Lär dig mer om marshmallowtestet, läsktricket och få massor av kommentarer om finansmarknaderna och hur du förbereder dig för en lycklig framtid.
Missa inte framtida avsnitt:
Steve: Så välkommen till den tredje podden från NewRetirement. Idag ska vi prata med Jonathan Clements om hur pengar, beteende och lycka relaterar. Vilket är i linje med de två huvudteman i vår podcast, vilket gör det mesta av dina pengar och tid.
Vårt mål är att hjälpa människor som planerar för pensionering eller ekonomiskt oberoende med ekonomiska insikter, berättelser och idéer för att få ut det mesta av sina liv.
Jonathans karriär sträcker sig över 33 år som privatekonomijournalist och skribent för Wall Street Journal, Citibank och hans egen blogg, Humble Dollar. Han skrev över 1 000 kolumner enbart för Wall Street Journal och har skrivit åtta privatekonomiböcker och bidragit till två andra.
Så Jonathan, med tanke på att du började skriva för Wall Street Journal 1990, kan du bara dela med dig av de största förändringarna du har sett kring investeringar och privatekonomi sedan dess?
Jonathan: När jag började skriva om ekonomiska frågor var det faktiskt lite innan jag kom till The Journal. Jag hade tre och ett halvt år på Forbes Magazine innan dess, vad vi hade var en värld där många trodde att de kunde slå marknaden. Jag menar fondbranschen, penningförvaltningsverksamheten dominerades av aktiva förvaltare.
För det andra var det en mycket dyrare värld, provisionerna var fortfarande höga, avgifterna på fonder var betydligt högre än de är idag och för det tredje, när man gick till rådgivningsbranschen så bestod mycket av rådgivningsverksamheten av traditionella mäklare som sålde produkter mot provision. Du spola framåt 30 år till där vi är idag och världen har förändrats totalt. Avgift endast finansiella rådgivare äter lunchen av traditionella provisionsdrivna mäklare. Det har varit en häpnadsväckande förändring och en fantastisk sådan för konsumenterna.
Vi har sett en kollaps i kostnaden för att investera i fonder, inte så mycket för att fondbranschen glatt har sänkt kostnaderna, utan för att investerare har röstat med fötterna. De har flyttat stora summor pengar från aktieförvaltade fonder och till marknadsföljande indexfonder. Det är ett smart drag, det har verkligen sänkt investeringskostnaderna. Och med det har ett totalt förkastande av den traditionella modellen där människor föreställer sig att de kan förutsäga vilken väg räntorna är på väg, vilken väg aktiemarknaden är på väg, de kan välja vinnande aktier.
Hela den där gammaldags världen har verkligen gått ut genom fönstret. Jag menar att vissa människor fortfarande försöker hålla det vid liv eftersom det finns feta avgifter att betala på Wall Street genom att driva aktiv förvaltning. Men för många institutionella och enskilda investerare har beslutet tagits, och beslutet är att jag inte behöver slå marknaden, jag vill inte ta på mig kostnaden för att försöka slå marknaden. Om jag helt enkelt kan få marknadens avkastning till lägsta möjliga kostnad, kommer jag att vara en mycket nöjd husbil på lång sikt.
Steve: Några förutsägelser om hur ... hur du tror att privatekonomi kan se ut om 10 år? Jag menar att jag ser saker som Robin Hood med noll handelskostnader, uppenbarligen går avgifterna ner, det trycket finns där. Det finns mer automatisering med robos och jag tror att rådgivare känner pressen också eftersom det är en hög återstående kostnad som finns där ute när man tittar på investerare. Några tankar om det?
Jonathan: Nåväl, jag tror att en av sakerna som har kommit ur den här förändringen i fokus på … bort från aktiv förvaltning och fokus på att minska avgifter och på indexering, är en omorientering av hur människor faktiskt tänker på att hantera pengar.
Så du går tillbaka 30 år sedan och det handlade om marknaden, att välja investeringar. Och när folk har insett att det inte är ett spel för vinnare att helt enkelt välja överlägsna investeringar, har de börjat tänka på investeringar, på penninghantering på ett helt annat sätt. Så inte bara när människor tänker på att investera, de tänker inte på enskilda aktier, de tänker mer … tittar på en bredare arbetsyta, tänker på tillgångsallokering, tänker på saker som faktorinvesteringar, ska jag luta mot värdeaktier, bör Jag lutar mot småaktier, om jag skulle få fart på min portfölj.
Så folk funderar på att investera på ett helt annat sätt och de börjar också säga, "Tja, okej. Om jag inte kan tillföra värde genom att välja överlägsna investeringar, var kan jag tillföra värde i mitt ekonomiska liv?” Och folk funderar mycket hårdare på vilken typ av försäkring de behöver, vilken roll försäkringen har i deras ekonomiska liv.
De funderar mycket hårdare på hur mycket de borde spara, vad det kommer att innebära om vi har den här sekvensen av avkastning jämfört med den sekvensen av avkastning. Människor är mer fokuserade på fastighetsplanering och de är mer fokuserade på att ta en holistisk syn på sina ekonomiska liv och vad jag menar med det är att folk säger, "Okej. Jag har min portfölj här, jag har min försäkring här, jag har mitt hem där borta och det viktigaste är att jag har mitt mänskliga kapital, vilket är min förmåga att tjäna pengar. Och fungerar alla dessa olika delar av mitt ekonomiska liv tillsammans? Är de synkroniserade, eller gör jag på något sätt ett misstag genom att titta på varje hink isolerat?”
Steve: Ja. Jag tycker definitivt att det är superviktigt. Jag menar att det uppenbarligen är något som vi är helt i linje med och försöker underlätta med våra planeringsverktyg. Så hej, jag har en annan fråga till dig här och det här är ... Du vet att jag är en del av den här gruppen som heter FinCon, som är en grupp bloggare, planerade privatekonomibloggare, och jag frågade dem vad jag skulle fråga dig. Och JD Roth, vi hade faktiskt en fråga i den första podden, vilket var det viktigaste du har lärt dig sedan du började skriva om privatekonomi?
Jonathan: Det låter löjligt enkelt, men den enda lektionen som jag fått hem år efter år är vikten av att vara en bra sparare, allt annat är sekundärt. Under åren, både när jag var på Wall Street Journal, när jag var på Citigroup och till och med nu, har jag pratat med tusentals investerare varje dag som har samlat på mig sjusiffriga portföljer. Många av dem har blygsamma inkomster, de flesta av dem var mediokra investerare men nästan alla delade ett attribut gemensamt, de var extremt sparsamma, annars kända som billiga.
Sättet som de nådde ekonomisk framgång var att leva långt under sina tillgångar och spara stora mängder pengar varje månad. Om du vill bli ekonomiskt framgångsrik är det verkligen så enkelt, allt annat är sås. Om du har bra sparvanor har du råd att köpa förmånsfonder. Jag skulle inte föreslå att du gör det men du kan ta den risken och sluta med eftersläpande avkastning på marknaden. Du kan betala för mycket till en finansiell rådgivare och du kommer fortfarande att må bra. Om du har bra sparvanor kommer bra saker att hända, allt annat är sås.
Steve: Att kunna fördröja tillfredsställelse ... jag menar bara på en sida, jag minns att jag gav mina barn marshmallowtestet när de alla var yngre. Det är ett bra test. Jonathan, vet du vad det där testet är? Jag är säker på att du gör det.
Jonathan: Visst, absolut. Walter Mischel-testet som gjordes i Stanford i slutet av 1960-talet.
För lyssnare som inte vet om det är det ett av de där avgörande testerna i termer av psykologi, där de satte fyra åringar i ett rum och de fick höra, "Du kan få en marshmallow nu, men om du väntar 15 minuter, du kan två marshmallows." Och vad de fann var att barnen som kunde skjuta upp tillfredsställelse, växte inte bara upp till att bli bättre sparare. De växte upp för att ha större akademisk framgång, de var lyckligare socialt, de var mer självsäkra.
Denna förmåga att fördröja tillfredsställelse är oerhört viktig. Det är mitt i så mycket som vi gör. Naturligtvis, när du hör om marshmallow-testet, låter det lite pittoreskt. Föreställ dig att erbjuda ett barn idag, "Okej. En marshmallow nu eller två marshmallows på 15 minuter." Barnet skulle bara gå ut ur rummet. Nu för att se om ett barn försenar tillfredsställelse, skulle du förmodligen säga, "Okej. Jag ger dig en marshmallow nu och om du är villig att vänta 15 minuter, ger jag dig en iPad.”
Steve: Höger. Allvarligt. Det känns som att det är det som börjar hända nu. Sista frågan om dina personliga tips så går jag vidare. Vad tycker du... Om du var tvungen att dela med dig av en typ av topplista med nyckellektioner för barn eftersom vi handlar om barn, vilka skulle de vara? Har du en topp tre till fem liknande saker? Du pratade om att spara och sånt. Men …
Jonathan: Så jag tror att det är oerhört viktigt att försöka ingjuta förmågan att fördröja tillfredsställelse hos dina barn och det är 90 % av kampen, och du kan göra det på alla möjliga olika sätt.
När mina barn var små använde jag något som kallas läskspelet. Så vi skulle gå till en restaurang och jag skulle ge dem detta val. Jag skulle säga, "Du kan ta en läsk eller så kan du dricka vatten och jag ger dig en dollar." Och så hade barnen ett val, de kunde antingen få den omedelbara tillfredsställelsen att få en Cola eller en 7 Up, eller så kunde de ha en dollar att spendera senare.
Vi lär våra barn att fördröja tillfredsställelse på alla möjliga olika sätt och det behöver inte bara handla om ekonomiska saker. När du berättar för dina barn att de inte kan äta efterrätt förrän de har avslutat sin middag, lär du dem att skjuta upp tillfredsställelsen. När du säger att du inte kan gå ut och leka förrän du är klar med dina läxor, lär du dem att fördröja tillfredsställelse.
Ett av problemen med att uppfostra barn är att det inte finns något incitament för dem att begränsa sina önskningar, eftersom allt är gratis, allt betalas av mamma och pappa. Så vad jag regelbundet försökte göra med mina barn när jag växte upp, är att få dem att känna att de spenderar sina egna pengar.
Och den största framgången jag hade var genom att ta deras fickpengar och istället för att ge dem till dem varje vecka, vad jag skulle göra är att jag skulle ge dem var tredje månad och jag skulle sätta in dem på ett bankkonto med ett betalkort bifogade, och därefter bad de mig aldrig om fickpengar. Om de ville ha fickpengar fick de fråga sig själva och sedan fick de truppa ner till bankomaten och hämta ut pengarna. Det jag gjorde genom att göra det var att få mina pengar att bli deras pengar och få dem att möta de svåra ekonomiska valen.
Ett särskilt bekymmer för mig, det är något jag har tänkt mycket på ... Mina barn är något äldre än dina. Jag har två styvbarn som är yngre, men från mitt första äktenskap har jag en 29-åring och en 25-åring. Och jag tyckte att det var fascinerande och alarmerande att se vad som har hänt med deras kamrater när de har kommit upp i 20-årsåldern. Jag menar att alla dessa barn växte upp i bekväma hushåll i den övre medelklassen och en av de saker som händer om du växte upp i ett hushåll i den övre medelklassen, det är en tendens att dämpa ekonomiska ambitioner.
Det finns helt enkelt inte samma incitament att gå ut och tjäna pengar och jag tror att det på någon nivå är bra. Det som verkligen oroar mig är att barn kommer in i vuxenvärlden utan ambitioner. Så jag har inga problem om mina barn eller något annat barn i 20-årsåldern vill gå iväg och utföra arbete som de tycker är viktigt, även om det inte tjänar dem en massa pengar.
Det som verkligen oroar mig är barnen som inte gör någonting. De slingrar sig bara ut från college, de reser, de gör ströjobb här och där. De kanske aldrig lämnar hemmet och jag tycker det är tråkigt. Jag tycker att det är oroande eftersom en av de saker du lär dig som vuxen är det här stora nöjet att arbeta hårt med något som du bryr dig mycket om.
Det är livets grejer. Att göra meningsfullt arbete varje dag är så viktigt och jag fruktar att många av dessa barn som växte upp i välbärgade hushåll i den övre medelklassen går miste om det, att de helt enkelt inte har den ambitionen. Det behöver inte vara ekonomisk ambition, bara ambition i allmänhet att sätta sin prägel på världen.
Steve: Uppgifterna där ute, jag berättar det här för mina vänner, det är som att 20% av unga vuxna, typ 20, 25 flyttar hem och bor hemma under en viss tid. 60 % litar på sin familj för ekonomiskt stöd och vad har barnen att säga om sig själva? Jag menar dessa unga vuxna och är de ... Vad tänker de på?
Jonathan: Det är en bra fråga och jag tror att deras uppfattning är att det alltid finns tid senare. Och jag tror att föräldrarna tenderar att vara å ena sidan oroliga och å andra sidan relativt överseende. Kanske är det bra, men kanske …kanske … Men kanske de … Det är den punkt då handväskan ska dras åt så att barnen måste stå på egna ben.
Steve: Du vet att en av tankarna jag har haft från dessa diskussioner är att känslan av prestation ibland tas ifrån barn, eftersom de får saker, för många saker tidigt. De behöver inte gå igenom ansträngningen att tjäna det och sedan kanske de kommer till en punkt där de ser:"Åh, det här är verkligen svårt att göra."
Så om det är som hej, de har varit över hela världen när de är 18 mot … Som när jag växte upp åkte jag inte till Europa förrän jag backpackade igenom det på egen hand, när jag gick på college på en superlåg budget. De har inte den känslan av att "Okej. Jag ska jobba, tjäna pengar och sedan ägna mig åt något som jag verkligen vill, för jag har redan fått alla dessa fantastiska upplevelser. Och jag är inte riktigt säker på hur hårt jag vill gå efter dessa framtida saker eftersom jag redan har så många toppupplevelser i ung ålder.”
Jonathan: Det är verkligen en fråga. Om du börjar livet i första klass blir det inte bättre. Om du börjar med ekonomi och senare blir uppgraderad är det en riktig njutning. Som sagt, jag försöker att inte falla i fällan att säga, "Wow, mina barn har saker som jag aldrig haft." För verkligheten är att vi är rikare som samhälle än vi var för 30 år sedan.
Levnadsstandarden har stigit, det är bara rimligt att inte bara barn utan alla ska få fler. Frågan i mitt sinne är inte om de har fler, utan om de har en känsla av syfte med sina liv. Det tror jag är avgörande och pengar tror jag kan vara skadligt i det avseendet, och det är en stor utmaning för föräldrar att försöka hjälpa barn att ta reda på vad det är som upphetsar dem. Och försök sedan peka dem i rätt riktning så att de går iväg och gör något med sina liv. När jag tänker på lycka och saker som vi kan göra med våra pengar för att förbättra vår lycka, verkligen designa ett liv för oss själva där vi kan spendera varje dag med att göra det vi älskar och det vi tycker är viktigt, det vi tycker är utmanande, vad vi finner tillfredsställande är avgörande för lycka.
Men jag skulle säga att det finns två andra pelare. Den andra pelaren är att vi bör använda våra pengar för att köpa upplevelser snarare än ägodelar. Det är en vanligt berättad historia vid det här laget, men du köper ägodelar, du tror att de kommer att ... det bästa att spendera pengar på eftersom de erbjuder varaktigt värde. Men problemet är att ägodelar blir betungande, den glänsande nya bilen går sönder, den måste repareras och den går från att vara en källa till lycka till en källa till olycka. Däremot hänger inte upplevelser kvar. Om något blir våra minnen av dem mer behagliga med tiden. Om du har en fantastisk semester, ett år senare kanske du tycker att det var en superbra semester eftersom du glömmer alla incidenter eller irritationsmoment och istället fokuserar på höjdpunkterna. Så ja, ha ett syfte, för det andra spendera pengar på upplevelser snarare ägodelar och sedan för det tredje, verkligen avgörande för lycka är att ha ett robust nätverk av vänner och familj.
En av de … Det gjordes en studie av 909 arbetande kvinnor i Texas som försökte lista ut vilken del av dagen de njöt mest av och vilken del de njöt minst av. Och överst på listan över lyckliga stunder var det som forskarna känsligt betecknade intima relationer, som jag inte kommer att prata om eftersom det inte är mitt specialområde. Men det näst lyckligaste ögonblicket i vardagen för dessa 909 arbetande kvinnor var tiden de tillbringade umgänge efter jobbet.
Lyckaforskning säger oss att att umgås med vänner och familj ger ett enormt uppsving för lyckan, och det hjälper inte bara lyckan. En separat studie fann att ett starkt nätverk av vänner eller familj ger en ökad livslängd … en ökning av livslängden som motsvarar effekten av att inte röka. Så frågan uppstår naturligtvis, ja vad händer om du röker och jag tror att lärdomen är att du aldrig, aldrig röker ensam.
Steve: Jag vill faktiskt beröra lite mer om detta ämne. Efter att ha arbetat med teknik nu i 25 år kan jag se vad vi gör i allmänhet och tekniken är att automatisera saker och bli av med typ av sämre arbetskraft. Men det leder till ett slags mindre arbete som ska utföras av människor och jag ser detta accelerera, speciellt när jag sitter här i Silicon Valley, och jag har också läst upp om denna idé om universell basinkomst. Har du några synpunkter på vart du tror att arbetet tar vägen och hur du tror att framtiden ser ut kring det, och även knyta det tillbaka till det du sa om den sociala sidan av arbetet? Någon kommentar om det?
Jonathan: Först och främst har vi saker i vårt dagliga liv som vi tycker om att göra och saker i vårt dagliga liv som vi inte tycker om att göra. Och ett av dina mål bör vara att lägga mer tid på att göra bra saker och mindre tid på saker som du inte tycker om. Och tekniken gör ett bra jobb med att eliminera de betungande uppgifterna. Jag får ägna mer och mer av min dag åt att göra det jag tycker om och mindre och mindre tid på många av de tråkiga, rutinmässiga sakerna som jag behövde ha ägnat mig åt för 20, 30 år sedan.
Ett mycket enkelt exempel, innan jag hoppade på Skype för att spela in detta med dig Steve, min fru och jag, lagade vi den senaste måltiden som levererades av Plated. Så vi behöver inte gå till mataffären längre. Alla ingredienser levereras i de kvantiteter som krävs, det finns ett menykort där som talar om exakt vad vi ska göra. Så vi får spendera 45 minuter i köket tillsammans med att laga den här måltiden.
Det enda tråkiga den här kvällen var att jag inte kunde ta ett glas vin för jag skulle prata med dig Steve. Men förutom det fick jag göra något jag tyckte om, som var att laga mat med min fru och jag fick undvika något som jag verkligen ogillar intensivt, som är att gå till mataffären. Tekniken gjorde det för mig, så det är en aspekt.
Det andra jag skulle säga är hela den här föreställningen om arbete och sedan pension är helt löjligt. Jag menar tanken på att vi tar bort våra kotletter i fyra decennier på ett jobb som vi kanske inte gillar för att tillbringa 20 eller 30 år med att sitta och göra ingenting är absurt. Denna distinktion mellan arbete och pension måste försvinna. Jag tror att pensionering måste omdefinieras inte som en chans att slappna av och sätta upp fötterna, komma bort ... komma bort från allt. Istället måste pensionering omdefinieras som en chans att fortsätta göra det du brinner för, utan att oroa dig så mycket för om det kommer med en lönecheck.
Steve: Det här är bra. Jag vill växla lite och prata om marknaden. En sak som är anmärkningsvärd med den här marknaden är den rekordlåga volatiliteten. Och jag var nyfiken, tror du att marknadsdynamiken har förändrats i grunden på grund av ungefär de automatiserade investeringsvägarna vi pratade om tidigare.
Våra investerare kommer ombord med denna liknande långsiktiga syn och marknaden tenderar att komma tillbaka. Har de på ett sätt blivit av med känslocykeln med en slags rädsla, girighetsdynamik som användes för att driva marknaden upp och ner? Tror du att det händer? Bidrar du till detta?
Jonathan: Det är en bra fråga, Steve. Jag tror att en av de saker som verkligen har hänt under min investeringslivslängd är att värderingarna på marknaden har stigit rejält. Och vi har nu en mycket dyrare marknad än vi hade för tre decennier sedan, och jag tror att det speglar ett antal saker.
För det första ser vi världen som en mindre riskabel plats än vi gjorde för 30 år sedan. För det andra, eftersom investeringskostnaden har sjunkit så mycket, tycker vi att finansmarknaden är en mer tilltalande plats för våra pengar. Vi har också ... Som en allt mer välmående värld har vi många överskottsbesparingar. Dessa överskottsbesparingar söker investeringsmöjligheter och det hjälper till att höja priset, särskilt på aktier, men vi bjuder också upp priset på obligationer. Det är därför avkastningen är så låg och detta är farligt att säga och jag kommer förmodligen att leva för att ångra det, men jag tror inte att vi kommer tillbaka. Jag tror inte att vi kommer att gå tillbaka till en värld där aktier handlas till 10 gånger vinsten eller aktier har en direktavkastning på 4 %.
Jag tror att om du sitter och väntar på att marknaden ska återgå till den sortens nivåer, kan du vänta för evigt. Som sagt, jag gör … jag är orolig över att människor är för nöjda med marknaden på nuvarande nivåer på … ur två synpunkter. En, att det är fullt möjligt att vi får ytterligare 30 eller 40% nedgång i aktiekurserna. De senaste nio åren av stigande aktiekurser har jag tror invaggat folk till en känsla av självbelåtenhet och de måste vara medvetna om det faktum att marknaderna går ner såväl som upp. Men för det andra, även om marknaden inte sjunker med 30 eller 40 %, eller om du måste inse att från nuvarande värderingar kommer avkastningen på lång sikt att vara blygsam.
Vi kan inte förvänta oss att värderingarna kommer att ständigt stiga och istället är det som kommer att driva aktiekurserna att öka vinsten, och det i sin tur kommer att spegla tillväxten i ekonomin. I en värld där den civila arbetskraften i USA bara växer med en halv procentenhet per år och produktiviteten kan öka med ytterligare en och en halv procent, pratar du om 2 % real ekonomisk tillväxt, vilket betyder att vi kommer sannolikt bara att se 2% real tillväxt i vinst per aktie.
Siffra i 2% inflation, så vi pratar om 4% nominell tillväxt i vinst per aktie. Det är en rimlig siffra för den takt med vilken aktiekurserna bör stiga varje år. Utöver det får du utdelning, för närvarande nära 2%. Så du talar om en total avkastning på sex, 6 % och en inflationsmiljö på 2 %. Det är den sortens nummer du borde använda på ... om du tänker på ... om du projicerar hur mycket du behöver spara till pensionen och det är också den typ av nummer du borde vara ... ha i bakhuvudet. Du bör säga, "Hur mycket kan jag rimligen spendera varje år när jag är pensionerad?"
Steve: Höger. Så tycker du att folk borde fortsätta att fortsätta investera i aktier för att avkastningen fortfarande är långt över vad de ser i räntebärande intäkter? Jag menar att vi kanske får se ... jag menar att marknaden kräver tre räntehöjningar i år. Vad är din syn på typ aktier kontra räntebärande?
Jonathan: Du kommer inte att få en kortsiktig marknadsförutsägelse ur mig, Steve. Vad jag kommer att säga är att om du … hur du har i aktier bör återspegla var du är i livscykeln. För mina barn som är på 20-talet är 90, 100 % aktier bara bra om de har magen för risken och de har någorlunda säkra jobb.
För mig som 55-åring i detta tillstånd av halvpensionär är något som 65 eller 70 % av aktier mer rimligt.
Steve: När jag pratade tidigare lät det lite för mig... Jag var som, "Åh, det låter som att det är annorlunda den här gången." Höger? Marknaden ... Kanske kommer vi att se lite volatilitet och en vän till mig som är en hedgefondkille, han säger, "Ja. Jag köpte låg volatilitet och det är som att jag i princip har fördubblat mina pengar tidigare, oavsett … fem år.” Men jag tror personligen att cykeln inte kommer att sluta helt här. Har du funderat på om det tar slut, vad får det att ta slut eller hur det ser ut om det kommer tillbaka lite?
Jonathan: Det finns intressanta korsströmmar på marknaden som jag uppmärksammar, men inte på ett seriöst sätt som jag faktiskt tror att jag vet vad som kommer att hända, utan mer som betraktaren som tycker att marknaderna är fascinerande. Jag menar just nu har vi sett en överraskande svaghet i dollarn under det senaste året eller så, och det verkar ha accelererat under 2018.
Vi ser räntorna äntligen stiga och det kommer att ge mer konkurrens om investerardollar, gentemot aktier, så det är värt att titta på. En av sakerna jag tänker på är att om du är en amerikansk investerare och du investerar utomlands så har det här varit en fantastisk period. Utländska aktier har inte bara presterat bättre än amerikanska aktier, utan det har delvis drivits av nedgången i dollarn. De utländska aktierna som du köpt är värda mer när de väl har konverterats tillbaka till amerikanska dollar.
Om du däremot är en utländsk investerare och har investerat i amerikanska aktier, ja, du har sett aktiekurserna stiga men du får tillbaka mycket av det i och med dollarns nedgång. Och så om du är en investerare som sitter i Japan eller sitter i Europa, kommer det att finnas en punkt då du säger, "Åh, jag kanske inte vill investeras i amerikanska aktier längre. Visst ser den amerikanska ekonomin bra ut, men jag fortsätter att förlora pengar på växelkursen." Och sedan ser vi lite spekulationer där ute, mest känd som ... det är sammanfattat av bitcoin och de galna upp och ner som vi har sett i priset på bitcoin under de senaste månaderna. Det säger mig att människors riskaptit börjar bli ganska hög och det är normalt ett farligt tecken.
Steve: Ja. Ja, jag ska ställa en fråga om det senare. Okej. Jag ska ställa ett par ekonomiska frågor till dig och sedan vill jag byta ämne en gång till. Men från vår användarbas är en av de vanligaste frågorna vi får när ska jag ansöka om social trygghet? Och jag vet att det är ganska … en slags grundläggande fråga, men jag skulle gärna vilja ha din åsikt om det.
Jonathan: Jag tror att om du är en ensamstående individ med god hälsa eller om du är den huvudsakliga familjeförsörjaren i ett par, och åtminstone en av er är vid god hälsa, så bör du som familjeförsörjare eller du som ensamstående individ med god hälsa skjuta upp socialförsäkring fram till 70 års ålder.
Social trygghet är den bästa inkomstförsäkringen som finns. Det är inflationsindexerat, det är statsgaranterat, det är åtminstone delvis skattefritt och du kommer att få det för resten av ditt liv. Det är en så attraktiv inkomstström att du vill få så mycket av den inkomsten som möjligt, och sättet du gör det är genom att skjuta upp till 70 års ålder. Jag säger förmodligen ingenting till lyssnarna som de inte redan vet. Men anledningen till att parets huvudförsörjare borde skjuta upp till 70 års ålder, även om han eller hon är dålig bara för att den förväntade livslängden för den förmånen inte är din förväntade livslängd, utan den som lever längst mellan dig och din make. Så även om du dör imorgon kommer din förmån att leva vidare som en efterlevandeförmån för din make.
Steve: Ja. Jag tycker att det är en bra poäng. En av våra rådgivare Bud Hebeler, han berättade en gång för mig att det andra fantastiska med social trygghet är att det är som att köpa ett liv … statligt stödd livstidsinkomstström med COLA som du sa, med 30 % rabatt på vad du skulle betala i den privata marknaden för exakt samma sak, och den har ingen risk i det.
Så i grund och botten är det en bra affär och sättet du betalar för det är genom att överbrygga till 70. Så du försenar anspråket, fördröjer tillfredsställelsen. Du måste betala för den tidsperioden däremellan, men du får alla dessa uppåtriktade fördelar och du får det till en lägre kostnad. Så en till snabb fråga här. Några mätvärden i ditt sinne som ... för när människor "har tillräckligt med att gå i pension" som en multipel av inkomst eller ... Och jag vet att detta är kopplat till, "kommer jag att arbeta deltid? Hur kommer mina utgifter att se ut?” Men alla slags tumregler, för det är en annan sak. Det är som att folk är ... som pratar med oss, många av dem är som, "Ja, jag skulle vilja gå i pension. Jag vet inte om jag kan. Jag vet inte om jag ska fortsätta jobba ett år till." Även om de verkligen gillar att ta sig ur nästa fas av sitt liv eller växla lite.
Jonathan: Så det är... Enligt mig är det väldigt enkelt. Oavsett vilken summa inkomst du känner att du behöver från sparandet, bör du se till att ha 25 gånger det beloppet sparat när du går i pension. Så om du vill komplettera socialförsäkringen och vilken traditionell företagspension du än har ville du ha 40 000 dollar per år i inkomst. För att generera de 40 000 $ över en pensionering som kan pågå i 30 år, behöver du förmodligen något som 1 000 000 $ sparat. Så 25 gånger dina $40 000 ger det dig miljonen dollar.
Steve: Trevlig. Toppen. Okej. Jag ska växla till cykling eftersom jag vet att du är en cyklist och det är jag också. Är du en mountain- eller landsvägscyklist?
Jonathan: Jag är en landsvägscyklist. Jag äger ingen mountainbike. Det finns några stigar runt här som du kan åka, men jag tycker att jag kan göra mer än tillräckligt med skada på mig själv på vägarna. Jag behöver inga spår för att göra det ännu värre.
Steve: Trevlig. Och vad är den längsta åkturen du någonsin gjort?
Jonathan: Jag har gjort ett par århundraden, inget längre än så. Jag har tidigare gjort några flerdagarsresor med min äldre bror Nicholas. Vi kör sex dagar och kör 60 eller 70 mil om dagen. Jag är vanligtvis en del av organiserade turer. De är bra för på det sättet rider du hela dagen och sedan i slutet av dagen får du en god måltid, ett par glas vin, en bekväm säng. That combination of duty and rewards is I think the best combination in the world.
Steve: That’s sounds pretty good. Have you done … Is that … Have you been doing that in the U.S. or in Europe or somewhere else?
Jonathan: Here in the U.S. There are some great touring companies on the east coast that you can sign up with. It’s cheaper ’cause my brother and I will share the room and they do all organizing and they carry your bags from one Inn to the next hotel. It’s great.
Steve: That sounds pretty sweet. I’ll have to check that out. Have you ever had any big crashes or been pretty safe out there?
Jonathan: I’ve had a period of six years where I had four emergency room visits, and three of them were triggered by biking, and the last one and the biggest, was in 2011. It was March 6, 2011, it was the first really beautiful day in New Jersey, beautiful spring day.
I’d spent the entire winter on my … having my bike up on the trainer in the basement pedaling a couple hours at a time. I was in great shape, headed out, it was this beautiful, and it turned out that AccuWeather was not so accurate. It started to rain but I was committed. I was gonna do 60 miles, I was gonna stick to the plan, and I went across this bridge, and it was … turned out to be a metal bridge and the bike just slid out from under me, and I landed on my left shoulder. I broke my scapular, which is the shoulder blade.
Steve: So not the clavicle, ’cause clavicle is like the common injury, right?
Jonathan: Ja. No, it was the scapular. They were quite impressed in the emergency room. They said it’s really tough to break that, I must’ve hit it pretty hard. And my head hit the deck and my sunglasses broke and ran down my face, and so I needed 12 stitches on my face. But the biggest problem was I didn’t quite get my hand completely off the handlebars when I went down, and small finger got ripped away and it ripped all the tendons in my hand. I had to have my hand surgically repaired, my left hand. It’s still not quite right. So ever since that happened, I’ve been a little bit more careful on the bike.
Steve: Ja. I’m mostly mountain bike. I do a little road biking but I’ve heard enough of these horror stories now and I feel like there’s a legitimate, significant danger out there. And then recently, I was with my oldest son, we were in La Jolla visiting my brother and coming down towards the beach ’cause we were gonna go surfing, and a guy who was probably 55, I think had been going down with his wife … Anyway, we came around the corner, there was a guy in the middle of the road laid out, tangled up in his bike. We pull over. I was a … I did some medical stuff like when I was younger, so I was like, “Alright. Let’s go help this guy out.” And it was pretty scary. His helmet was smashed up, he was unconscious, blood is coming out of his ear.
There are no cops or medical people there and so we’re like trying to stabilize him, then he’s starting to have convulsions.
I’m like, “Oh my God. This guy’s gonna freaking die right in front of me with my son here and all these people around.” And … Anyway, we’re trying to stabilize him, not move his neck but kind of … He was all kind of tangled up but kind of … get him untangled a little bit and the … Ultimately the firefighters and the ambulance showed up. They took over and I actually … I saw them later when we were coming off from surfing and I checked in and I said, “How’s that guy?” And they said, “Actually, he’s gonna be okay. It looked a lot worse than it was.” But seeing first hand … If you go down … right, on a road bike at whatever … anything over 20 … whatever …20, 30 miles an hour, you can get really hurt and it was pretty scary to see that. Yeah, I was like, “Wow, this could be anybody including myself.” So anyway, that’s my recent bike story.
Jonathan: Ja. That is scary and the older you get, the more scary it is. In fact, Bill Bernstein who many of your listeners may know, he’s a great financial writer. He’s done a number of superb books, including ‘The Four Pillars of Investing Wisdom’ and ‘The Intelligent Asset Allocator’. Anyway, Bill was trying to dissuade me from biking saying, “You shouldn’t be road biking at your age because it’s just too dangerous going at high speed on those skinny tires.” But I try to avoid rainy days now, but there is …
There’s still a thrill in going fast on a bike. It is a chance to feel like a kid again at some level and I’m really reluctant to give it up.
Steve: Ja. I think that’s a great point. I mean living out here in Northern California, there’s so many active people especially in the town I live in. I remember when I moved in here, I was looking in garages and it’s like everybody had like literally five to ten bikes and I was like, “What is with these people?”
And now in our garage, there’s literally like eight bikes inside of here. It’s ridiculous. But people are staying active for much longer. It’s like I play soccer, I’m 40 years old. I’m out there playing soccer, which I know is super risky. But I also have the sense that if I stop doing this, I’m not gonna go back to it and that part of my life will be over. And I see more and more people doing this, staying active for longer and longer and kinda not hanging it up and it’s a race with time, but also the technological advances that are happening around healthcare are amazing. I think we may see some pretty amazing stuff in the next five, ten years that allow us to essentially keep functioning at a pretty high level, much deeper into our lifespans than our parents.
Jonathan: So talking about … thinking about your financial holistically, I mean you should really think about your entire life holistically. If you’re saving for a long and active retirement, if you’ve got enough money to get you through 30 years, you wanna make sure that your body lasts almost as long. I mean I exercise every day. I probably do 15 or 20 minutes of stretching and lifting and then I do 40 minutes of something aerobic every day.
Steve: Trevlig. You’re making me feel guilty. I gotta … I’ve been working too much even though I’m working out of the garage. Okej. Well that’s good. Well hopefully we’ll keep each other inspired. Are you on Strava?
Jonathan: I am not, my brother is. In fact, he just posted to Facebook that according to Strava he’s done 58,000 miles on his bike.
Steve: Wow. That’s impressive.
Jonathan: Yeah, it’s … I don’t know. I think it-
Steve: Wow.
Jonathan: Makes me think a little bit of Forrest Gump. He’s like Forrest Gump on the bike. He just keeps going and going and going.
Steve: I mean that is hard to do. I mean you have to be … I think when I was commuting into San Francisco on my bike, I put up 2,500 miles, which I thought was a fair amount. And then I would meet these bikers and I’m doing 5,000 miles. Höger? But to do 60,000 miles, you are riding all … I mean that’s like a car you know. That’s like eight years in a car or something, so.
Jonathan: Ja. Well my brother had one year where he did 11,000 miles, which I thought was a little nuts and I think even he is starting to back off from that because it’s … It is starting to take a toll.
Steve: Säker. Well I’m glad he’s still going at it though and safe out there. Okej. I’m gonna ask you two more questions and then we’ll wrap it up, unless you have any questions for me and these are kind of silly questions. So one is, Bitcoin. Do you think it sees 20,000 or 2,000 next?
Jonathan: I would be … less surprised if it went to $2,000. But at this point in the cycle where there’s so much speculation, it could go either way. But long term, I don’t see why bitcoin should prove to be valuable given that the creation of virtual currencies, the supply is unlimited. People can just keep creating new and more virtual currencies and in a world of limitless supply, why should something have any price?
Steve: Yep. That’s true. I mean I think it’s interesting how to some degree like the idea of, “Hey, I wanna have a completely independent currency that’s non-fiat, government backed currency.” I think people like that idea, but yeah, you’re right anybody could create these. I mean I could create my own and you see these kind of … even coin … there was a coin called Dogecoin that was created as a joke. Anyway, I think it had like a few hundred million or billion dollar market cap. I don’t remember what it was but it was significant. All right, next question. If you had to live on a desert island with Trump or Theresa May, who are you taking?
Jonathan: That’s a terrible question Steve.
Steve: That’s a great question.
Jonathan: I know as we all do in the U.S. a lot about Donald Trump and despite having been born in England, I don’t know that much about Theresa May. So at least, the first couple of weeks might be more interesting as I learn more about her. So I think I would probably take Theresa May, not because I think she’s necessarily a better person but I think it just might be a more interesting couple of weeks.
Steve: Höger. Yeah, it was just a random question. I don’t know much about Theresa May either but I thought it was a … Since you’re from England, I thought maybe you’ll have an interesting opinion on that. Okej. Well I think that’s it. I’m … Well Jonathan, any questions for us?
Jonathan: Let’s see, any questions for you. So Steve yeah, if you were not spending your days writing newretirement.com, what would you be doing?
Steve: That is a great question, and by the way I’ve never … we’ve never flipped this … flipped the script like this. I think I definitely could see … well a couple things. I mean I could definitely see doing a little bit more traveling, taking advantage of this point of my life where I’m relatively active and healthy with my family and kids, for some period of months but not years or anything like that. And then there’s several other ideas that I’m interested in pursuing.
I mean I definitely … I’m an entrepreneur, there’s no shortage of ideas inside of New Retirement and outside of it as well. But I think there’s so many kind of interesting opportunities to build great products or help the world and leverage technology to do it and do it at scale that … Yeah. I would probably do some traveling and be back at building stuff in relatively short order.
And I just … I do feel like there’s this … Even like this podcast, I mean we’re three … This is our third podcast. The … We’re less than a month into this. The first couple we’ve had over 10,000 downloads, which is kinda shocking. You’re sitting here recording this out of your garage and you’re like, “Oh, imagine having 10,000 conversations like this, right?” It kind of … You’re like, “This is kind of interesting.” And we’re not even … We don’t know a lot about it, right? We’re learning as we go but the age of super empowered individual and like how you can … If you have good ideas and good execution, like you’re doing with your blog and your writing, you can touch so many people at scale, so.
Jonathan: So I get one follow up question and then we can wrap it up. So my follow up question is this, if looking around the world of websites and apps, is there one website or app that you wish you had built? Not because it’s necessarily a super valuable property, but because you think that it is particularly well done.
Steve: So for sure. I mean there are definitely things that I wish I had executed on. So for instance, Linkedin. I had a similar idea before that was ruled out and didn’t execute on it. So I think … And I kind of like … I mean I don’t think …
I think Linkedin has built a good service. I actually don’t think they’re fully taking advantage of the opportunity in front of them. But I think it’s … They’re definitely adding a lot of value and I think the core network has obviously a ton of value, ’cause you’re getting visibility to … the human capital across the world. So I think that’s a site in business that I think is pretty interesting. Ja. I like network affected companies. I like Salesforce a lot. So I’m actually not a user but what they’re doing around SAS is obviously amazing.
Jonathan: What about the purely financial realm?
Steve: The purely financial realm. Well I like some of the … I like … I’m not like a user of like Venmo and things like that. I do use PayPal. I like some of the payment mechanisms that are getting introduced and I like idea of lower friction payment products. But is that … I don’t have a huge amount of color commentary. I mean I think they’re … I just think in general across the board, I do like the fact that Silicon Valley and technology is going hard now at financial services.
So I would say I’m excited about that because I think a lot of the trends that we talked about in the beginning are lower costs, better education are super helpful to consumers and just more efficient for the economy overall. So I think … I guess broadly I’m excited that technology is getting applied in a very real way now to financial services and education.
Steve: Okej. Well good. Well look, I’m gonna just wrap this up real quick. So I’ll do the close here. So thanks Jonathan for being on our show and thanks Davorin Robison for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful.
Our goal at New Retirement is to help anyone plan and manage so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com and we’ve been recognized as the best of the web, by groups like the American Association of Individual Investors.
Likheter på kapital- och penningmarknaden
En lektion i pengar för nygifta (och andra älskare)
Om äktenskap och pengar:en CFP:s perspektiv
Skapa en pensionsplan som ger lönecheckar OCH spelcheckar
5 orsaker till stress i äktenskapet (och hur man åtgärdar dem)
NGPF Podcast:Tim pratar med författaren och bloggaren Jonathan Clements
NGPF Podcast:Jonathan Clements säger att fortsätt medan marknaderna blir baisse
Låt oss prata om Coronaviruset och dina pengar