Avsnitt 13 av NewRetirement-podden är en intervju med Fritz Gilbert – grundare av The Retirement Manifesto. Fritz diskuterar en "Fat FIRE"-strategi för pensionering. Lyssna in för några bra tips om hur du använder en bucket-strategi, säkra uttagshastigheter, hantering av livslängdsrisker och mer.

Lyssna nu:

Missa inte framtida avsnitt:

• prenumerera på iTunes
• prenumerera på Stitcher

Och gå med i vår privata Facebook-grupp för att diskutera denna podcast, föreslå ämnen och lära dig med vår växande community.

Fullständig transkription av Steve Chens intervju med Fritz Gilbert

Steve: Välkommen till NewRetirement-podden. Idag kommer vi att prata med Fritz Gilbert, grundare av The Retirement Manifesto, om vad han har lärt sig att förbereda sig för och sedan göra övergången till pension. Fritz är en före detta chef inom aluminiumtillverkningsbranschen, som specialiserat sig på global supply chain management, där han reste mycket. Han gick precis i pension förra månaden och flyttade till en stuga i bergen i norra Georgia, som en del av hans nedskärningsstrategi för pensionering. Jag träffade Fritz förra året ansikte mot ansikte i Dallas på ett FinCon-evenemang. Och han är en fantastisk person med massor av energi och passion för livet, och är någon som framgångsrikt uppnått ekonomiskt oberoende vid en relativt ung ålder av 55 efter en lång och traditionell karriär. Jag trodde att han skulle ha någon nyttig lärdom för vår publik. Så Fritz, välkommen till vår show. Tack för att du tog dig ner från bergstoppen för att följa med oss ​​idag.

Fritz: Ja, tack Steve. Det är en riktig ära. Du vet att det är roligt, en av nackdelarna med att bo i bergen är att internet är helt hemskt. Så jag trodde att jag kunde få bra internet men jag fick åka in till stan. Så jag kom ner till biblioteket och förhoppningsvis kastar de inte ut mig för att prata i biblioteket. Jag hittade ett litet rum på baksidan här så jag tror att vi är bra. Så tack för äran, jag är väldigt glad över att vara med på din show.

Steve: Ja, nej, det är superkul att du är med. Så jag ville hoppa in lite om din bakgrund. Men innan vi gör det såg jag just den här statistiken igår som jag tyckte var ganska intressant, som sa att 5 % av personer som är 85 år eller äldre har arbetat under de senaste 12 månaderna. Och det var 255 000 amerikaner. Det var ganska överraskande för mig. Och jag undrade bara om du hade ett beslut och om du trodde att det var av val eller behov?

Fritz: Ja, det är en häpnadsväckande statistik. Ironiskt nog skrev jag ett inlägg om det. Det heter UnRetired -The Facts. Och jag hade läst en liknande artikel, jag tror det var i New York Times, det här var kanske en månad eller två sedan. Och det slog mig, så jag gjorde lite research om ämnet ironiskt nog och skrev ett inlägg om det. Det är uppenbart att fenomenet med pensionering är verkligt. Och de sa att 40 % av arbetarna som är över 65 år tidigare hade gått i pension. Så många människor går tillbaka till jobbet. Ett par annan statistik utanför artikeln, jag tror att nära 20% av personer som är över 65 för närvarande är anställda. Så det är en svindlande siffra om man tänker efter.

Vad var dock intressant när jag undersökte … Du frågade om tror jag att det är av val eller behov? Enligt New York Times-artikeln gör majoriteten av människor som bestämmer sig för att gå tillbaka till jobbet ironiskt nog inte det främst för pengar. Det finns tre primära skäl till att de listade, en var en känsla av syfte. Och många av dessa är saker som jag har skrivit om. Saker för att säkerställa att du har en bra pension, och dessa tre träffar exakt de tre. Så den första är att ha en känsla av syfte. Det andra är för mental stimulering av arbetsmiljön. Och den tredje är för social interaktion. Och dessa tre skäl är faktiskt större drivkrafter för människor som går i pension än brist på pengar. Så det är viktiga lärdomar för oss att lära oss när vi tänker på, hur vi förbereder oss för att ha en bra pension.

Steve: Ja, det är bra att de går tillbaka av alla de rätta anledningarna. Jag håller helt med dig om att, typ av syfte och social interaktion, och stimulansen, det är superviktigt. Jag kommer att säga att precis som i vår verksamhet, där vi hjälper människor med pensionsplanering, ser vi människor, typ 45 plus, men på senare tid har jag pratat med användare av vår webbplats. Jag hade en kille som var 77, en kvinna som var 80, som räcker upp handen. Så det är intressant, de håller sig bara aktiva och tänker på det. Kvinnan som var 80 var som, "Se du vet att verkligheten är att min mamma levde till 96, och jag är frisk, jag kanske lever ännu längre. Jag måste stanna vid det här." Det sätter allt i perspektiv när du pratar med 80-åringar som fortfarande aktivt tänker på detta.

Fritz: Ja. Och den sista tanken på det och sedan kan vi gå vidare. Jag tror att om folk väljer att gå tillbaka av dessa skäl är det okej. Det som krossar mitt hjärta är när människor måste gå tillbaka på grund av ekonomiska skäl eller de inte kan gå i pension på grund av ekonomiska skäl. En sak som jag skulle utmana människor tidigare, och det här var min takeaway i min artikel som jag skrev, var om det är anledningarna till att du funderar på att gå tillbaka till jobbet, inte bara hoppa tillbaka till jobbet. Det finns många andra sätt vid pensionering att du kan möta dessa tre behov utan att nödvändigtvis behöva gå tillbaka till jobbet. Så det är typ min slutsats, jag antar att jag är på ämnet.

Steve: Ja, helt och hållet. Det finns många olika sätt att lösa detta problem. Okej så, jag ville bara få lite mer om din bakgrund. För jag tycker alltid att det är intressant att höra var folk kommer ifrån. Så kan du bara dela snabbt, typ var du växte upp, gick i skolan och hur du kom in i din karriär?

Fritz: Visst, absolut. Mellanvästern pojke, växte upp i en liten stad i Michigan. Jag gick på en liberal arts college i Ohio, Wittenberg University. Grundläggande företagsekonomi, marknadsföringsinriktning, traditionell huvudämne. Jag intervjuade faktiskt i aluminiumindustrin som en slags lekintervju. Jag tog det inte ens seriöst och lågt och se, de gav mig ett jobberbjudande, och jag tänkte väl, jag ska kolla upp det i ett par år, varför inte? Så, hoppade in i verksamheten i Ohio 1985 och träffade min underbara fru där och flyttade runt en hel del under åren, men det var så jag kom in i företagsvärlden. Trevlig traditionell familj, mina föräldrar var båda lärare. Så jag hade goda minnen från somrar på en sjö i Michigan och starka familjevärderingar när jag växte upp. Jag har fortfarande en jättebra relation till min dag, min mamma har gått bort tyvärr. Men jag har fortfarande nära kontakt med pappa, och jag njuter av det förhållandet.

Steve: Trevlig. Wow, det är fantastiskt att få den bakgrunden. Från att läsa ditt skrivande och prata med dig vet jag att du är en ganska omtänksam person. Har du haft en liknande vision för vad du ville uppnå med ditt liv? Jag vet att du har varit ganska fundersam över vad du gör på The Retirement Manifesto. Tror du att du kom till livet som "Okej lyssna, så här kommer det att utvecklas och det här är vad jag vill få gjort" eller har det utvecklats?

Fritz : Jag skulle säga att det har utvecklats mer. Jag skulle säga att jag har tagit mer av en ... jag älskar ordet serendipity. Bara som att vandra nerför en stig och du ser vart den leder. Och en stor del av min karriärutveckling har varit mer osäkra än planerat. Jag tror att tankesättet som jag alltid har tagit är att vara öppen för möjligheter, du vet aldrig riktigt var möjligheter kommer att utvecklas. Mitt fokus är, skulle jag säga från en vision för livet. Några av de vägledande principerna har funnits mer, vi är inte materialistiska, vi har alltid levt under våra tillgångar, vi har alltid varit bra sparare.
Vi är inte sparsamma till den grad att vi inte njuter av idag. Jag har alltid haft många frekventa mil. Vi har en dotter också, hon är 25 nu och uppåt i Seattle. När hon växte upp tog vi alltid semester, vi växlade in mil, vi reste över hela världen, vi njöt av livet som vi levde det, men vi var alltid noga med att, när våra löner gick upp, spara mer varje år som din lönen går upp. Behåll en sparsam livsstil och låt inte livsstilsinflation... Fastna inte i att hänga med i Joneses och spendera alla dina lönehöjningar. Det har förmodligen varit den vägledande princip som jag skulle säga, ekonomiskt som vi har levt efter.

Steve: Ja, jag tror att det är viktigt. Jag tror att det finns mer tryck tillbaka också mot den här typen av livsstilsinflation och att folk liksom stoltserar med sin rikedom, det ser vi här ute. Du stöter på människor här ute i Silicon Valley som har massor av pengar men du skulle aldrig veta det från hur de klär sig eller vad de kör. Kanske ibland från där de bor men det är mycket mindre så här. Tvärtom, jag var faktiskt nyligen i södra Kalifornien och jag var som wow, titta på alla dessa Ferraris. Jag gick på den här konferensen som var på ett hotell, och det var som Ferrari, Lamborghini, Bentley, jag var som wow, det är galet. Jag kan bara inte föreställa mig att spendera pengar på det sättet.

Fritz: Nej. Jag är ett stort fan av smygrikedom. Och grejen är att om du tittar på de som kör Ferraris, många av dem lever lön till lön. De är helt fastspända. De sparar ingenting till pensionen. Och du vet att jag skulle hävda att många av dem inte är riktigt lyckliga, eftersom de materiella sakerna vanligtvis inte är det som verkligen ger dig lycka i livet. Hej, vi kommer att bli filosofiska här, men jag tror inte att det är rätt väg. Och för att inte tala om, du förstör dina pensionsmöjligheter. Så vi har tagit ett annat tillvägagångssätt.

Steve: Ja säkert. Jag tror att hedonisk anpassning är en verklig sak, och det är värt det att förstå den termen tidigt i ditt liv. Så du startade Pensionsmanifestet i april 2015. Vad fick dig att starta det? Varför gick du så in på det här ämnet och vad hoppades du lära dig?

Fritz: Ja, det är en bra fråga. Jag började nästan på ett infall. Jag är en av de här killarna som jag kommer att prova många saker, och vissa saker bara klickar och du inser att du älskar det. Och vissa saker är bara en hund och du avbryter det. Lyckligtvis för mig har Pensionsmanifestet förvandlats till ett riktigt passionsprojekt. Jag älskar att skriva, jag älskar att undervisa och jag har verkligen haft det. Min anledning till att starta det var att jag var tre år borta från pensionen vid den tiden och jag insåg att jag är i den här vågen av babyboomers och att det är många människor som går igenom samma övergång.

Samtidigt var det inte så många som skrev om det. De flesta bloggare är yngre, de är i FIRE-gemenskapen, et cetera. Och jag kände bara att det kunde vara ett bra sätt att dela med oss ​​av några av de saker som vi gjorde, eftersom vi var i våra sista år av arbete och förberedelser för pensionering. Inte så mycket en berättelse om mig, mig, mig, utan mer, det här är sakerna vi tänker på, och här är hur du kanske vill tänka på det i ditt eget liv så vi använder exemplen på beslut vi återskapa och typ använda dem som riktlinjer för tankar som människor bör ha när de går igenom pensionsplaneringsprocessen.

Steve: Nåväl, det ger uppenbarligen resonans. För jag vet att du har blivit upplockad i ett antal kanaler och din podcasting och allt annat. Jag vet att du nyligen var i Washington Post på förstasidan, affärssektionen eller privatekonomisektionen, vilket är ganska coolt att ha det.

Fritz: Ja. Jag har verkligen blivit välsignad och hedrad av ... jag tror att om du producerar bra innehåll och du säger saker som betyder något och saker som folk kan lära sig av, att synlighet och de människor som närmar sig mig har varit ganska mycket, kommer de kl. mig. Jag är inte där ute och marknadsför mig själv. Jag fokuserar bara på att skapa bra innehåll och jag tror att folk inser det och i slutändan lönar det sig.

Steve: Höger. Vad har varit den mest givande delen av det här projektet för dig?

Fritz: Du vet, oväntat skulle jag säga de relationer som jag har byggt. Du och jag träffades på FinCon. Vi hade en fantastisk kväll den kvällen på stället med bandet och allt, det var kul. Och jag har träffat många riktigt, riktigt bra människor. Vi har alla ett gemensamt intresse. Det finns så få platser kvar i vårt samhälle där människor är typ av icke-dömande, och det här är typ en av de platserna. Du kan vara en liberal, en konservativ, fet FIRE, lean FIRE, vad som helst. Vi kan komma in på allt det där senare om du vill. Men du kan ha en annan inställning till livet, men alla accepterar det. För vi har ett gemensamt intresse kring privatekonomi, och det är väl privatekonomi? Du kan göra det hur du vill eftersom det är personligt och andra människor tenderar inte att döma. Så jag skulle säga att relationerna och acceptansen av den gemenskapen, det hade jag aldrig förväntat mig, och det är en av de saker som jag verkligen har njutit mest av.

Vi pratade tidigt om de tre anledningarna till att människor går tillbaka till jobbet och en av dem var social interaktion. Här är jag tre år senare. Jag har gått en månad i pension och jag har byggt upp denna underbara gemenskap av sociala interaktioner, som allt kom genom min blogg. Så det har varit den bästa överraskningen jag har fått från att starta bloggen.

Steve: Ja. Jag måste definitivt hålla med dig om det. Det är fantastiskt att få kontakt med alla dessa människor över hela världen. Att vara eftertänksam, inte bara om privatekonomi och pengar, utan livssidan, vad de gör, vad de lutar sig åt och att ha dessa helt olika upplevelser. Oavsett om det är att bo utomlands medan du förvaltar fastigheter här, eller skapar bloggar och innehåll, eller bygger företag med digitalt innehåll. Vad det än är är det ganska intressant att se vad alla gör och hur snabbt de lär sig.

Fritz: Exakt. Vi skapar otroliga pensionsräknare och startar en podcast, eller hur? Jag menar att det finns många olika sätt som människor gör det här, och vi tillmötesgår alla samma behov. Och det verkar vara genuina relationer, vilket är riktigt skönt. Så det är en rolig gemenskap att vara en del av.

Steve: Ja, det är säkert. Okej, riktigt snabbt innan jag går vidare. Anser du dig själv som en FIRE-person, du vet, ekonomiskt oberoende, tidig pensionering eller en mer traditionell person? Du är ungefär som mittemellan tror jag på ålderssidan.

Fritz: Jag är. Och jag tror att som jag ser på det, skulle jag säga att jag gör det. För om man tänker på det ur ett kulturellt perspektiv är det fortfarande ungt att gå i pension vid 55 år. Om du tänker på det från FIRE-gemenskapen så är jag en gammal kille, eller hur. Många av FIRE-folket går i pension i 30- och 40-årsåldern. Hej bra för dem, återigen accepterar vi, det här är bra. Men jag tror att om man ser det ur ett kulturellt perspektiv, så skulle ingen säga att 55 års ålder inte går i förtidspension. Så jag ser mig själv som en FIRE-person.

Men jag tror ännu viktigare, vad jag försöker göra är att dela med mig av några av FIRE-lektionerna. Hur går någon i pension vid 35 års ålder, eller hur? Det är sinnessjukt. Men vet du vad, om du luta dig tillbaka och tänker på det så finns det miljontals amerikaner och kanadensare och européer som är 50 år och som inte har något sparat till pensionen. Tja gissa vad, du kan använda samma FIRE-principer, och du kan fortfarande gå i pension om 15 år. Så det finns en naturlig brygga mellan boomers och det mer traditionella tillvägagångssättet, särskilt för dem som inte har varit lika flitiga med att spara till pension. Det finns en naturlig överlappning mellan dessa gemenskaper.

Så jag är en slags hybrid. Jag är lite mittemellan men jag anser mig vara på FIRE-sidan.

Steve: Ja, det håller jag helt med om. Jag skrev ett inlägg som heter Hacking Retirement nyligen. Jag tänkte ungefär i de här banorna. Det finns alla dessa tips och saker som du kan lära dig av andra som du kan tillämpa. Och folk är inte alltid medvetna om alla spakar som finns där ute. FIRE-folket måste definitivt vara de smartaste, för de har en lång tidshorisont. Och det andra jag tänker är sjukvården. Det är som en stor fråga. Jag frågar dig mer om det om en sekund. Okej sista frågan innan vi dyker in lite mer på siffror. Jag såg att du har det här gigantiska femte hjulet, som ser riktigt sött ut. Jag såg några av dina bilder, som ett hus på hjul. Har du fångat någon flack från FIRE-folket? Som de sparsamma killarna på som, åh, titta på den där saken.


Fritz: Ja, precis som Dave Ramsey, titta på hans hus eller hur? Jag har blivit positivt överraskad. Återigen går vi tillbaka till denna acceptans, gemenskapen. Och jag tror att för de som inte är in i detaljerna i denna FIRE-gemenskap, finns det ett slags lean FIRE-strategi, vilket är att du skär allt till benet och du kommer ut riktigt ung och du lever på $40 000 per år eller mindre. Och så finns det en sorts denna växande feta FIRE-gemenskap, som de spenderar lite mer, och de tenderar att njuta lite mer av... Jag skulle inte kalla det materialistiska saker i livet. Men ja, du får ett stort femte hjul istället för att gå i en popup. Så jag tycker att responsen har varit väldigt stödjande. Ingen har verkligen kritiserat mig för det.

Jag tror att de flesta känner igen att jag är typ i det feta FIRE-lägret. Jag kunde ha gått i pension vid 45 eller 50 års ålder förmodligen och levt en slankare livsstil. Vi gjorde ett medvetet val att jobba lite längre och kunna göra lite mer ekonomiskt i pension. Hej bra för dig, inga problem, jag tänker inte göra det. Jag kommer att gå ut tidigare, men bra för dig om det är det val du gjorde. Jag skulle säga att det har varit stödjande, och vi ser fram emot det. Vi har alltid älskat att resa och vi har fyra hundar, vi gör hundräddning. Och när du är ute och campar med fyra hundar kan jag inte föreställa mig att göra det i en popup. Så vi gjorde lite medvetna val längs vägen som ledde oss i den riktningen.

Steve: Trevligt, det är häftigt. Om du kör ut västerut måste du komma förbi Mill Valley, Kalifornien så ska vi kolla upp det, ta en rundtur.

Fritz: Det kommer vi definitivt att göra. Vår dotter är som sagt uppe i Seattle så jag är säker på att vi kommer att göra en loop och komma ner längs kusten. Så vi kommer förbi och ses.

Steve: Trevligt, uppskattar det. Okej så, gå vidare till att likna det du lärde dig på vägen. Hur kom du på att du var redo att gå i pension? Du har skrivit om att vara både ekonomiskt men också mentalt redo för denna omställning. Så jag är bara nyfiken på hur du bestämde det själv?

Fritz: Ja. Det är en intressant process. Jag tror att den första tanken som jag hade och jag tror att de flesta människor har är rent fokuserad på siffrorna, och förmodligen fem år senare. Jag var aldrig riktigt besatt av pension när jag jobbade. Vi sparade bara flitigt och gick längs stigen. När jag var i mitt sena 40-tal började jag ha några av mina vänner som gick i pension i mitten till övre 50-årsåldern. Och jag typ "Du vet, jag tror att vi kan göra det här." Så jag började köra miniräknare och sånt. Började titta på den ekonomiska sidan. Vid den tidpunkten, efter fem år, började jag säga "Hej, jag tror att det här är möjligt." Och jag började bli mer seriös med det. Jag gjorde en kassaflödesanalys hela vägen ut till 95 års ålder och jag fokuserade verkligen på den finansiella sidan. Och när jag kom närmare och närmare pensionsdatumet måste siffrorna stödja ditt beslut. Och jag kom till den punkt där jag var bekväm. "Hej, jag kan göra en säker uttagshastighet på tre till tre och en kvarts procent. Jag är bekväm med att vi är okej.”

Och så händer en intressant sak där man börjar fokusera mindre på det ekonomiska, och man börjar fokusera mer på de mjukare sidorna av pension, som vi pratade om tidigare. Syfte, sociala interaktioner, mental stimulans, du måste också vara redo för pensionering på de sidorna av det. Så det senaste året, 18 månader innan jag gick i pension, kommer du att märka om du gick igenom kronologin på min blogg, de tidiga skrifterna var nästan uteslutande på pengar och de senare skrifterna har nästan uteslutande varit på den mjukare sidan. Så det har skett en naturlig förändring i vårt tänkesätt eftersom vi har insett att det ekonomiska är bra, "Hej, vi borde börja tänka på det här andra." För det är lika mycket, eller jag skulle vilja hävda, nästan viktigare än den ekonomiska sidan.

Så vi kom till den punkt där vi var bekväma med båda och vi drog ur kontakten för en månad sedan.

Steve: Ja, det är häftigt. Det är fantastiskt att ha den typen av självförtroende och känna att du har tänkt igenom det till fullo. Vi pratade mycket med Karsten Jeske om detta. Han kom ut på samma ställe, vilket var en typ av tre och en halv procent säker uttagsfrekvens. När du väl vet, när du hanterar dina tillgångar själv. Okej, så det är fantastiskt. Jag vet att du skrev om hinkstrategin, det var det tillvägagångssätt som du har tagit, eller hur. Så att ha mindre riskfyllda pengar på kort sikt och sedan mer riskfyllda pengar på längre sikt. Och jag vet Karsten, när jag pratade med honom var han som "Titta, jag ska bara hantera en portfölj." Och så jag var bara lite nyfiken på att få din uppfattning, om du har en stark åsikt om varför han valde hinken kontra alla andra metoder?

Fritz: Karsten är bra förresten. Hans arbete med den säkra uttagsfrekvensen, du vet att otroliga serier han skrev påverkade oss på vår riktade uttagsfrekvens. Så jag har mycket respekt för honom. Och jag skulle hävda att hans hantering av en portföljstrategi egentligen inte är så mycket annorlunda än hinkstrategin. Det är bara det att hinkstrategin tar den ena portföljen och den delar bara upp den i undergrupper. Så du tar din flytande del av det, det har Karsten. Han har sin likvida del i sin enda portfölj. Jo, vi har det också, vi kallar det bara för hink ett, eller hur, så det är inte så annorlunda, tror jag inte, fundamentalt eller strategiskt.

Det jag gillar med bucket-metoden är att vi har ett nettovärde. Vi har alla olika konton som vi har. Och jag har byggt en länk mellan, låt bara säga en penningmarknadsfond. Värdet som finns i den penningmarknadsfonden matas automatiskt in i denna hink en på en separat flik. Och du kan bara visualisera för att se till att du har tillräckligt med likviditet avsatt för att täcka en tidsperiod på tre till fyra år. Så du fastnar inte i en sekvens av avkastningsrisk och försöker sälja dina aktier under en björnmarknad. Så för mig är de inte så olika. Det är bara ett sätt att visualisera det lite lättare. Och det passade helt naturligt med hur mitt sinne fungerade.

Steve: Förstår, det är vettigt. Har du någonsin funderat på att ta ut någon del av dina besparingar?

Fritz: Jag har, och jag ska berätta för dig vad jag gillar är uppskjutna livräntor, en slags livslängdsrisk. Jag är i den här tidsramen där jag går i pension vid 55, uppenbarligen dina pensionstillgångar, du har inte riktigt tillgång till dem förrän du är 59 och ett halvt. Så jag tror att det är något jag har fortsatt att titta på. Och eftersom vi frigör en stor del av likviditeten i vår pensionsportfölj kan vi komma att annuitisera en del av den. Men främst som en livslängdsrisk. Vi skulle förmodligen göra det en uppskjuten livränta.

Steve: OK. Vid typ 80 eller något sånt?

Fritz: Ja, något sånt. Sätt in hundra tusen nu, och det är värt så många tusen dollar i månaden på 85. Något i den stilen. Jag tror att de två största riskerna som vi har, väl sjukvården så kommer vi självklart att prata om det också. Men jag tror att ur ett slut på pengar så vet du bara inte hur länge du kommer att leva. Så jag tror att allt du kan göra för att skydda dig mot livslängdsrisken är klokt. Och vi kommer att skjuta upp vår socialförsäkring tills vi är 70 och ett halvt år. Vi tittar på de spakarna som skyddar mot livslängdsrisk. Och jag tror att en uppskjuten livränta är en av dessa hävstång. Vi har inte fattat något beslut än, men det är helt klart en risk som du måste titta på. Den andra är uppenbarligen inflationen. Du måste alltså ha mycket av dina medel investerade på aktiemarknaderna för att kunna hålla jämna steg med inflationen. Och så det finns alltid en avvägning mellan risken för att en björnmarknad kontra inflation förstör din portfölj om du har allt i kontanter. Så det finns en balansgång i allt detta.

Steve: Ja, helt och hållet. Och det är vad vi försöker göra i vårt verktyg är att göra det lätt för människor att förstå vad dessa spakar är. Eftersom jag tror att många inte ens vet, skulle jag kunna köpa en uppskjuten livränta som är relativt låg kostnad, eftersom oddsen är … Tja, enligt dödlighetstabellerna är det inte meningen att du ska leva vid 85 eller vilken ålder som helst, eller hur?

Fritz: Höger.

Steve: Så det är billigt men om du råkar vara vid liv, gissa vad? Du har liksom skapat en slutpunkt ur ett planeringsperspektiv, som idag ingen har denna slutpunkt. Och när du tittar på uppgifterna om personer som har planerat och sparat pengar är att många av de människor som har sparat avsevärt, fortsätter de att spara och bygga upp tillgångar genom pensionering. Och det slutar med att de går i pension med enorma högar med pengar, eller förlåt, går bort med enorma högar med pengar. Och de har uppenbarligen inte fått nyttan av det. Så i alla fall.

Fritz: Ironiskt nog, lite av en sidofält på detta men jag tror att det är relevant. Jag skrev precis ett inlägg som förra veckan om att det är dags att leva som ingen annan, och jag undersökte just det ämnet. Och om du har sparat hela livet är det verkligen svårt att ändra den vanan när du går i pension och bli en pensionssparare. Du är bara naturligt sparsam, du spenderar naturligtvis inte. Men vet du vad? Titta på Monte Carlo-simuleringarna, i de allra flesta fall kommer din förmögenhet att fortsätta att växa. Så var inte rädd för att spendera dina pengar i pension. Ställ in en säker uttagsfrekvens och var sedan bekväm med att spendera åtminstone vad du har identifierat som din säkra uttagsfrekvens eftersom det är säkert. Du kan spendera det, du kan köpa ett femte hjul om dina siffror säger att du kan. För om du inte gör det kommer du bara att dö och de pengarna kommer att sitta på kontot och gå till dina arvingar, vilket, om det är vad du vill, är bra, men se till att det är ett medvetet val.

Steve: Ja. Jag tror att det är väldigt viktigt att folk förstår det. Den verkliga knappa resursen som vi alla har är vår tid och vår hälsa. Du är definitivt som, från 45 till 55 är du en viss hälsonivå, 55 till 65 är du en annan hälsonivå, 65 till 75 vet du som … När du börjar pusha 75, 85 år gammal, är du kommer inte nödvändigtvis att göra samma saker som du gjorde när du var 55 år gammal.

Fritz: Precis.

Steve: Du kommer inte att behöva säga, "Ok okej, vet du vad, jag ska åka till Europa" och vandra runt eller ryggsäcka runt eller något liknande. Så du måste bestämma dig som "Okej, jag vill använda den här tiden tillsammans med mina pengar" för att uppnå vad du vill uppnå.

Fritz: Jag håller med.

Steve: Okej, fantastiskt, uppskattar det. Så sjukvård, eller hur? Så du är 55. Du är 10 år borta från Medicare. Hur löser ni den kostnaden?

Fritz: Ja. Det är inte lätt Steve och det vet du självklart genom att ställa frågan. Och jag skulle ljuga om jag sa att vi har löst det helt. Jag tror att det finns så många okända när det gäller vad som kommer att finnas tillgängligt, vad kommer att hända rent lagmässigt? Finns det en risk för ... Du får cancer och det slutar med att du får problem med att få försäkring senare, vad som helst.

Så vad vi gör just nu är att jag gick vidare och köpte Cobra från min arbetsgivare. Återigen gick jag i pension för en månad sedan, så jag har haft Cobra i 18 månader och sedan har vi faktiskt en pensionärsmedicinsk sak som jag kan köpa in som går ut 2020, så jag får ett extra år på det. Det är inte billigt, men det är billigare än att gå på den öppna marknaden. Så i princip har jag tills, vad är det? 18 månader plus 12 så jag har 30 månaders försäkring bokad och klar. Och mitt hopp är mellan nu och då, att marknaden typ blir sorterad.

I händelse av att det inte gör det, uppenbarligen ur ett planeringsperspektiv, måste vi liksom anta att saker och ting kommer att bli ganska fula. Och vi planerar på ungefär $25 000 per år bara för försäkringskostnaderna. Och vi blåser upp det med 5 % per år. Vi kommer inte att vara berättigade till någon av subventionerna eller något liknande. Så vi säger, "Låt oss se till att vi har byggt in tillräckligt med kontanter eller projektion här, att om vi måste gå ut och göra full kostnad för en privat sjukförsäkring kan vi täcka det innan vi går i pension."
Så det var inbyggt i vår modell. Och vi antar bara vid det här laget, vi kommer förmodligen bara att gå ut och behöva betala till privat lön. Du vet, vi tittar på Health Sharing Ministries och vi tittar på vad några av de andra bloggarna och poddsändarna gör som är i ett liknande skede. Jag kommer att skriva en artikel vid något tillfälle om det, men jag tror att vi förmodligen kommer att luta oss mot privat lön bara för att jag har några bekymmer kring hälsodelningen när det gäller saker som de potentiellt inte kommer att täcka, begränsningar av täckning , men vi får se. Vi har 30 månader på oss att låta marknaden lösa sig, och förhoppningsvis har vi då en lite bättre bild.

Steve: Höger. Eller kan du jobba deltid på Starbucks eller något liknande?

Fritz: Ja, jag hoppas inte.

Steve: Du hör om människor som gör det.

Fritz: Åh ja.

Steve: Speciellt yngre människor. Nä nej, kul att få färg på det. Jag tror att det kommer att bli en så här mycket större fråga, definitivt för personer som är under 65. Men även med Medicare och social trygghet under finansiering, hur det utvecklas under de kommande 10, 20 åren. En statistik jag har hört är att den genomsnittliga personen betalar $140 000 till Medicare under sitt liv, och de kräver $410 000. Det är några år gammalt men jag har sett i min familj. Inte alla drar full nytta av Medicare, men vissa människor är precis som att de är över hela Medicare. Och det är som att de suger ner en enorm mängd resurser. We can do a whole separate podcast on healthcare.

Fritz: We sure could.

Steve: So as kind of a personal finance blogger, I saw that you do what a lot of them do which is, you just kind of publish your personal financial situation online. How do you feel about that? And why do you think everyone does that?

Fritz: Ja. We’ve kind of taken a hybrid approach. There’s actually a website out there and I think Rockstar Finance runs it, where they actually have the published net worth of all these different personal finance bloggers. We’ve not actually published hard net worth numbers, but we have shared quite a bit around asset allocation and withdrawal rates, and rough spending numbers. So people can do the math and figure out what our net worth is, so I’m a little bit mixed on it. To me, unless you’re bringing value to the readers by publishing something … That to me is the number one criteria. Maybe there’s a curiosity factor in all that. But in terms of really helping people make their decisions for retirement, I don’t think it’s that relevant what my personal net worth is. It’s healthy, it’s seven figures and we’re pretty comfortable. Beyond that I don’t think that they need to know exactly what the number is to benefit them as they try to figure out, can they retire or not with their situation.

Steve: Yeah, totally agree. We just did this podcast with Bob Merton and-

Fritz: Yeah, congratulations by the way. That’s huge.

Steve: Tack. Yeah, it was great to kind of get his perspective. His perspective is basically, the whole wealth management industry has got it wrong around retirement, because they’re totally focused on asset accumulation. They need to be focused on income and people shouldn’t even be paying attention to their assets, at least their retirement assets. They just should be focused on how much lifetime income do I get? And how confident am I that that’s going to be delivered? He’s also thinking a lot about, how can I financially engineer that stuff, that income stream for people? I think you’re right, with regard to retirement it’s really just about, can you get done what you need to get done around the income side to make sure that you have the quality of life that you want to have.

Fritz: Exactly.

Steve: Okay, a couple other questions just because I’m curious. Any kind of like smartest money moves that you feel like you made along the way here?

Fritz: Probably the single biggest thing I did right, and it was more by chance than by being brilliant. When I first started working out of college, I was 22 years old and they had this thing called the 401k. I wasn’t really even sure what it was but my boss said “Yeah, you should sign up for that.” So I signed up for it and I got started with contributions at age 22 that have compounded for 30 plus years now. So putting the power of compounding to use was by far the biggest single thing that I did, and I was just fortunate. It’s one of those things where if you don’t do it at the time, and you realize 10 years later it’s kind of too late. I’ve since become much more educated about the power of compounding. But at the time, it was just sheer luck. Thanks to my boss who said, “Hey, you should sign up for this.” Starting young was smart.
The second piece probably is, I started getting smarter about this was, forcing yourself to not get into lifestyle inflation. And if I got a 3% raise let’s say, I would automatically put 2% more into the 401k and we’d get 1% more in our paycheck, so we felt like we had a little bit more money, but it didn’t inflate our lifestyle. It all went in to savings instead. I think the combination of those two were probably the smartest moves we’ve made.

Steve: Yeah, I think that’s great insight. One thing that kind of surprised me that I’ve learned recently, is I went to this conference from Next Generation Personal Finance. And it’s basically a movement to try and bring personal financial education into high schools and middle schools.

Fritz: Yep.

Steve: It’s not required education in our country. And so you get these kids coming … It’s like an opportunity. If everyone knew, not just how to balance a checkbook, like in home-ec, but like hey, here’s how the power of compounding works, and here’s how you need to save, here’s how this can play out. And if you start early, it doesn’t have to be that painful. I think that’s a big thing that the FinCon and personal finance bloggers can get behind. It’s like let’s just educate more people so that they have these lessons that you lucked into, but most people obviously don’t luck into it. Because you look at the outcomes and you look at the savings rates in this country and they’re super low. It’s a huge opportunity to help a lot of people.

Fritz: I agree and I support that cause. I think it’s a wonderful message. You know you can save $100 a month if your 18 and you can be a millionaire at 60, or whatever the numbers are. If you wait until you’re 30 you got to save 500 a month. Whatever the numbers are. They’re staggering when you see those examples laid out. And they do make an impact, I think, on those younger kids, but not enough people are preaching it. There is a movement right now I think to try to get that instilled in the school systems and I hope it gets some traction. Because it’s really important that people understand this, and they understand it at a young enough age that they can still impact it.

Steve: Yep, totally. So another question. Have you ever used a financial advisor or have you always been kind of a DIY kind of person?

Fritz: I have been DIY my whole life. I call myself a personal finance hobbyist. I’ve studied this stuff since I kind of started making money. In my mid 20s probably got Money Magazine and started reading the magazines on it and really started studying it. So up until I was 52 or so, I never talked to a personal finance advisor at all. I did everything myself. I did the Vanguard check ups, we got those at work through the 401k. So they would kind of, do a look at it and say, “Yep you’re in good shape.” But it was pretty high level. Three years ago I actually did kind of a retirement readiness check with a CFB just to make sure that I didn’t have any blind spots, there wasn’t anything that I was missing. And I was like, “You know what, that’s probably an appropriate use.” In my case where I’m pretty knowledgeable about this stuff. For people that aren’t knowledgeable or don’t have an interest, by all means, use a CFP, use a professional. Because it’s too important to get it wrong.
In my case, I thought I was in pretty good shape, I thought I knew what I was doing. But doesn’t hurt to have a second set of eyes. So we did a one shot deal and he pretty much confirmed everything that I had been thinking about. So we’ve been do it yourself since.

Steve: Nice, yeah it makes sense. By the way we’re looking at rolling out packaged services around our planning tool. So to do this kind of on a flat fee or hourly basis, because we do think that many people need some support. But we want to do it in a completely aligned and transparent way. One of the issues we have with financial services is that almost all of it is paid indirectly. People don’t know how much they’re paying. You know, there’s fees on everything and you can’t see it. There’s transaction fees or fund fees or whatever, you’re not really paying attention. Our average user has a million bucks and so if they’re paying 1% a year, I think 1.3% is the average fee. That’s 10 to 13 grand a year. Right, I mean we’re kind of like yeah, that’s like half your healthcare costs right there.

Fritz: Exactly, exactly. The other thing that I think that … I support that by the way. I think that’s a great thing that you should roll out. Because I think there are people that need it. And I think the other thing it serves is those people that don’t necessarily have a large enough net worth that they’re attractive to the traditional financial service industry, because their all about assets under management and working on the fees. If you can do … whatever your pricing’s going to be. Let’s just say X thousands of dollars to do an assessment. You’re going to open yourself up to where the people that don’t have that much wealth yet can still afford to have an expert look at it and give them some guidance, which right now is a lacking side of the industry where people that don’t have the wealth don’t really have good means to get the expertise to help them out. So I think that’s brilliant that you would do that.

Steve: Tack. Well, hopefully it works out. I’ll let you know when it’s up and running. It should be, actually, pretty soon.

Fritz: Yeah, please do. Yeah.

Steve: Okej. So last thing here. I saw you did this kind of Dilbert principles of personal finance where you kind of did your one page, or the plan on the note card, which I thought was a really nice summary. Kind of keeping it simple and low fee. Any quick color that you have on that one? Why you put that together?

Fritz: Yeah, Scott Adams, the creator of Dilbert, he had put this guide to personal finance together. It was kind of a one little paragraph thing with a couple of bullets and I was like “You know, he’s spot on.” It’s kind of the one index card logic that you talked about. And so I basically turned that into an infographic and just kind prettied it up a little bit, but used, basically, his content. But basically, I think the takeaway is that this stuff doesn’t have to be that complicated. You save X percent, 15%, 20% you should target. Keep an emergency fund. Keep diversified portfolio and low cost mutual funds. The basics are not that complicated and if you get those basics right, that you could see in a one page Dilbert slide, if you get those basics right you’re 95% of the way to being where you need to be.
So don’t over complicate it. Keep it simple and start moving down this path, because it’s more important to start moving down the path than it is to get every single technical detail correct. It’s just follow the basics and you’ll be fine.

Steve: Trevlig. Yeah, I totally agree with that. So, as you’ve been writing this, what is your audience asking you for? What are they most interested in as you build The Retirement Manifesto?

Fritz: I think my main audience is primarily, let’s say late 40s to maybe early 60s, and I think the biggest thing on their minds is really this when can I retire, do I have enough, and everybody faces that decision at some point in your life. That’s clearly the most common thing that I hear in terms of feedback and I’ve written quite a few posts around that and kind of did a whole series on can I retire yet, and how you walk through that process to determine when, realistically, you can think about retirement. That’s probably the number one thing that people look at financially. Once you get past that, similar to my journey, once you’ve kind of evolved past the financial side there’s a gaining momentum on this topic of kind of purpose in retirement and having a fulfilling retirement and the softer side. Maybe it’s because I’m writing about it more now, but I’m hearing a lot more about that from readers. That seems to be really striking a nerve right now with people as well. So I would say those two topics are the most common.

Steve: Yeah, I think that there’s this giant, untapped resource, or this growing untapped resource, or underutilized resource of kind of human capital of these boomers and people that are like “Okay, I’m stepping out of my main career. I’m doing something next.” But look at yourself. You’ve got a ton of energy and intelligence and passion. You could make a huge difference in a lot of things, so it’s like how do you apply yourself, where are you going to apply yourself in a way that’s in balance with everything else you want to get done in your life.

Fritz: Exakt. Exactly.

Steve: Okej. Grymt bra. Moving on to today, I’m really curious what has changed and what is life like now versus before you made this move a month ago to retire?

Fritz: Ja. Det är roligt. As I’ve thought about retirement pretty seriously for the last five years I’ve thought a lot about what’s life really going to be like? Because it’s one of those things, until you actually get there you can never experience it. You don’t know what it is. You go on vacation, but you know that’s not the same. So that one question that you just asked, what’s a day in the life like know, that’s been a question that’s been burning in my head for a couple of years. What’s it really going to be like?
And all I can say Steve … I’m only a month in. I’m not naïve. I know I’m still in the honeymoon period, but man I am floating on the ceiling. It’s absolutely fantastic. It’s so liberating and one of the things I’ve read is the people that have the most successful retirements, typically the number one thing you can do is spend time before you get there thinking about what you want your retirement to be. And obviously I’ve been writing about it for three years. I’ve spent an exhaustive amount of time thinking about this and I think it’s starting to pay off now in terms of how motivated and satisfied I am in this retirement.

So a day in the life, I guess, what’s so nice about it is the restrictions of a structured workday are gone. I had a friend of mine who said “Every day is a Saturday.” And that’s a really good analogy, because you think about how you live your Saturday, but think about having the rest of your life as Saturdays and every day is unstructured, every day is just whatever you want it to be. You don’t have to hurry. You can put off something til tomorrow, if you want to you can go ahead and decide to do it today. I might lay in bed 15 more minutes in the morning and love on the dogs.
So I would say the typical day is a nice, slow wake up. We live, as I said, in the mountains and we’ve got a lot of woods and there’s a really nice hiking trail back behind our cabin. It’s about a mile and a half, pristine woods, nobody back there. It’s just a private woods owned by a bank. I’ve met the guy that owns it. He said “Yeah, you can hike your dogs back there.” So I get out and hike the dogs in the morning, and then typically at some point during the day we’ll … My wife and I are both pretty into physical fitness, so we’ll work out in one way, shape, or form or another and we do a lot of different things around that.

So there’s normally some kind of physical activity. And then a little bit of online stuff, keeping my social interactions with people in this community that I’ve developed and a lot of reading, a lot of relaxing, and something around, normally, my blog, because that’s where I get the mental stimulation of creating. It’s kind of just a random combination of all those things at a very relaxed pace. It’s really, really nice.

Steve: Trevlig. That sounds awesome. Yeah, I’ve definitely heard a lot of people say, that have retired, that they’re really happy and not worried. And it wasn’t as stress inducing once they kind of retired versus they were all worried about it beforehand. And then they’re like “Okay. It wasn’t as bad as I thought.” This happens, I think, in all things. People freak out about stuff and there’s a lot of anxiety about some big event that’s coming, it then comes, it’s never as bad as you thought.

Fritz: Yeah, yeah, you’re right. Mountains out of mole hills. I would say right now that’s definitely the situation. Now, I don’t know how things evolve. I’ve read some stuff about the six stages of retirement and what not and we’ll see how things evolve over time, but we’re pretty well grounded and we’ve put a pretty good plan together so I think we’re going to be fine, but hey, I’ll keep you posted as the years evolve here. But right now, all systems are go and things are pretty good.

Steve: Yeah, sounds good. There is one stat I have. You can start the clock on this one. That knowledge workers, or you know, whatever, white collar workers, after they retire, two and a half years later they’re back to either consulting or nonprofit work, or they’re somehow partially engaged back in the workforce.

Fritz: Well, it’s interesting that you mention that, because I actually got a call from a good friend of mine. I’ve known him for 25 years in the industry and this was like a week before I was retiring. I was like “Oh, great, he’s trying to offer me a job.” Actually, i thought he was calling to congratulate me on retirement. We had a nice chat. And then he said “Actually, I did have a reason for calling.” I was like “Oh, man, the guy wants to have me come consult for him.” And I do not want to do consulting work. I don’t. If I still had to work I’d stay in my job and why would I have quit if I … you know. But, he approached me and said “Actually we’re restructuring our board. We’ve got a board position open and the chairman of the board would like to talk to you.” So my wife and I talked about it and I said “Look, our whole purpose in retirement was to have the freedom and to not commit to something that’s going to be invasive.”
And I was very transparent with the chairman about that. I said “Look, it really sounds intriguing to me and I’m very interested, but I don’t want to have to do a lot basically.” So he said “No.” He said “You got my word.” He said “It’s once a quarter. We have a face to face meeting.” And there’s a bit of a kicker with it, so that didn’t hurt, but the decision was not driven by the financials at all. It was purely driven by hey, here’s a way that I can kind of stay strategically engaged with my industry with a very minimal time commitment that still lets me utilize my expertise to the value of a company. So I went ahead and took advantage of it and we’ve had one board meeting and it was a blast. So yeah, I’m only a month in, but I’ve already been to a board meeting. So yeah, you’re right. That does happen. That’s okay.

Steve: Got it. Yeah, I was going to ask you if you could consult with us and do a little PR, but I guess the answer’s going to be no.

Fritz: Probably not.

Steve: Besvikelse. One of the things that i think is hopeful about what’s happening here is that people like yourself that are thoughtful about this is that the things they do choose to do, they’re really purposeful about and the outcomes are much better, because they’re totally into whatever they’re doing. They’re only going to do things they really like and are passionate about and therefore they’re going to bring their best effort and they’ll probably have a much bigger impact in those things.

Fritz: Yeah, and I’ll tell you something else, Steve, that I think is really important. You’re absolutely right. But I think the bigger point is the decisions you’re making are no longer driven by the financial implications of the decision. Okay, the board pays me a little stipend. Bra. Don’t tell them. I would have done it for free. To me, the thing that drove me to say yes was it was mentally stimulating. It was like, this is going to be interesting, to look at a business at a totally different strategic level, that sounds interesting. So the decisions you can make on what you engage in are now driven purely by what interests you and what motivates you and that is so rewarding.
To be at a stage in life where you’re no longer dependent on having to earn money and “Oh, I gotta get that job, because I got to pay the mortgage” or whatever. That’s totally off the table and the decisions you’re making now are purely based on your personal interests and whether this is something that intrigues you or not. And you can say yes or no. There’s no skin in the game if you say no. It’s really a blessing to be at that point in your life where you can make decisions without having the financial considerations being a factor.

Steve: By the way, I hope someone fires up this podcast in your next board meeting and says “Hey, don’t tell anybody. I might have done this for free.” No, I totally get that. And in fact I think that’s one thing that I’m definitely seeing in our business. We’ve had people like JD Roth and folks like yourself that are willing to put their time in and energy in and to share what they’re learning. Actually I did write a post about this. Anyone who’s financially independent, if they’re spending time with you it’s because they think that they’re going to be helping the world. It’s not because they’re trying to make money. You immediately get past that like “Oh, is there some ulterior motive?” Or “What’s their angle?” And I think that makes all the communications so much better.

Fritz: Ja. And genuine. They’re genuine. There’s not an ulterior … And that’s really what my blog is to me. The blog has never been designed to make money. I mean, it’s really been designed as a way for me to share the things that I’m learning and hope that other people benefit from it. You’re making the world a better place. And it really is that. You really feel like you’re putting energy into something that is going to benefit other people and one of the most rewarding things you can do is find a way that the things that you exert energy into are benefiting others, because that’s where you get your rewards later in life is seeing the benefit that other people have from your work, more so than getting paid for it. It really is around helping others. That’s a very rewarding pursuit.

Steve: Japp. Det är jättebra. Okay, so I’ve got a couple more questions for you and then we can wrap this up. It sound like you’re kind of in the honeymoon period here, but have you had any kind of thoughts of like “Oh, in the next two or three years this is what I see happening.” Or are you kind of taking a more shorter term approach and kind of settling into your situation?

Fritz: Yeah, at this point it’s shorter term. I wrote a post called The 10 Commandments of Retirement and I kind of did it for myself, to kind of set some guidelines. And one was to basically be open to opportunities, but don’t commit to a lot of things. Be careful. I’ve seen a lot of guys that I’ve worked with that have jumped in and become consultants right away and they’re kind of stuck right back on the same hamster wheel. So we’ve kind of intentionally said “Let’s just kind of go with it for a while. Let’s make the adjustment. Let’s get fully absorbed into this new retirement lifestyle and see where things go.”

I would say over the next three years our plans are, spend quite a bit of time traveling with the camper, seeing a lot of the country, nice slow travel, doing things like that. And beyond that we’re going to kind of do a wait and see attitude and be open to opportunities and again, the intention is to never have to go back to work. So things that we do will be things that intrigue us as opportunities present themselves.

Steve: Japp. I think that’s a great perspective to have. Okay, this last question kind of a weird one. I threw it in last night I think at like 11:30. So maybe we’ll edit this out, but I was running with a friend of mine yesterday. We were talking about universal basic income and structural changes in the economy. I was at this conference where the Vanguard Chief Economist was like “Look, I think that the most disruptive thing that we’re going to see is automation of jobs.” And he’s like “There’s some stats that 77% of Chinese jobs and 50% of U.S. jobs may be automated in the next eight years.”

Fritz: Wow.

Steve: But, this kind of plays into my question, which was say you’re 55, you’re healthy, and hopefully science is extending lifespans and health spans at a pretty good clip. If you could live for a really long time … Say that your lifespan was going to be 125. Seventy more years. Would that change your perspective on your life?

Fritz: I shouldn’t have retired yet because I’ll run out of money. No, that’s an interesting question Steve. We all think about how long are we going to live and what are our later years going to be like, and I think the way I look at that is I think there’s a natural flow to life and I don’t want to get to the point where you’re … My mother-in-law’s got Alzheimer’s and she lives here in a nursing home in the town we live in and to see people go through that type of thing later in their life is a horrible thing to witness.
If I knew that I could be absolutely healthy and I could still go kayaking and that I could still do my cold water swimming and mountain biking, all the activities, yeah sure, why not. But the reality of it is there’s a natural transition and that’s not realistic. So my feeling is no, I would rather live kind of a normal lifespan and hopefully not have too many years at the tail end of it where you’re not able to do the things that you really love to do. And at that point check out and live forever in heaven, which is going to be a lot nicer than here anyways. So I think there’s a natural timeframe and I’m fine with that. That’s what I’m planning.

Steve: Grymt bra. I think that’s a great answer. I don’t want to take us too deep down this thing, but I think that this will become a larger discussion. It’s becoming a larger discussion in Europe where people are really thoughtful. They want to live a long time, but they’re seeing as they care for parents or people that are older like oh, wow. There’s also these scenarios where people are living a really long time but in a unhealthy and kind of half present state and it’s not a great situation and you incinerate all money, or a lot of money in those kind of situations. So thinking about it a little bit is probably worthwhile.

Alright. Well look, Fritz this was great. I appreciate your time. Before I close this up do you have any questions for me?

Fritz: One thing. I was thinking about this. Congratulations by the way. The caliber of your content and the people that you’ve had on are … You talked about earlier about Bob Merton, a Nobel Prize winner, and Ben Carlson, I mean, that guy’s incredible. Bill Bernstein, I mean, right out of the chute you’re hitting some of these really top names in the industry, so kudos and congratulations to you and I wish you the best of luck, but the question around that is it’s been a relatively short period of time here that you’ve been doing this. I guess, I’ve always been intrigued by podcasts. I’ve never done one. I don’t think I’m going to commit myself to it now just because of the time commitment, but what would you say is the number one kind of life lesson that you’ve picked up since you started this podcast? What’s the thing you think about that has been the biggest benefit to you?

Steve: Ja. It’s a great question. First I want to say, one, we got pretty lucky. So JD Roth was our first guest and he was a very legitimate guy and he helped promote it and then we got Jonathan Clements, who also introduced me to some of these … Like Bill Bernstein, he’s like “Hey, you should have him.” And then it happened to be they were in a conference, that Next Generation Personal Finance conference in San Francisco, so I went there and I met him and Alan Roth. So part of it’s serendipity. It’s just luck that we kind of got these folks. So I think a couple things. So one is for sure this message of it can be simple and it should be low fee and there’s kind of like a … When I think about what we’re doing I feel like we want to help as many people as we can. That’s why we’re doing online and software and free to low cost.

So free tools forever, low cost software, to kind of transparent hourly advice. We want it to have a very low structure that helps as many people as possible and do it in a scalable way. But I also want to take kind of an evidence based approach. So there’s a set of best practices about how to do this and think about it. I want to be able to look back and I want to tell someone “Hey, you should do this or that.” Without being able to say “Hey look, here’s all the evidence that supports this is kind of the best way to do it.” No one can guarantee outcomes, but we can tell you that … It’s like if you want to lose weight here’s what you need to do in general. Eat less food or eat healthy food and exercise and try to manage your stress level and all those good things.

So same thing with personal finance. You got to save money. You’ve got to invest in a diversified way. You’ve got to manage your costs, your investment costs. You got to try to think about taxes efficiently. And then you want to manage those external risks like inflation, market volatility, longevity. And how do you put all those pieces together? I do feel like I’m learning a ton from talking to all these folks about, one, there really is a best way to do this and, two, it doesn’t have to be that complicated. We’ve just got to boil it down for people and kind of make it simpler and much more accessible to folks. So that’s a huge thing and I will say it is amazing to record this stuff. We just crossed 100,000 downloads. I can’t imagine speaking in front of 100,000 people, but, you know, boom. It’s like a couple stadiums of people hearing your message about what you’re doing and we’re all learning together. So we’re getting feedback from our listeners and we’re learning from our guests like you that have great stuff to say and can really help us help as many people as possible.

Fritz: That’s excellent. And I’ll tell you what, you’ve got to love the culture, the society, the time that we live in to be able to just set up a podcast, talk to these amazing people, present company excluded of course, but talk to some really brilliant people and learn from it and then adapt that into the product that you’re trying to build. What a great society that that’s all available. Same with the blogging. We are in such a fortunate time to be able to do these kind of things and create this kind of content and at the same time have a lot of fun. This is really enjoyable stuff and I applaud you, seriously, on doing a great job with this and I wish you the best of luck with the business as well and we’ll definitely keep in touch. I consider you one of my friends and I look forward to seeing you down the road. I’m sure we’ll keep in touch.

Steve: Ja säkert. No, Fritz the feeling’s mutual and this has been a super good podcast and I totally agree it’s like 20 years ago or 10 years ago the aluminum executive wasn’t sitting down and saying “Okay, I’m going to create something and then become this thought leader in retirement planning and be on the Washington Post.” But now it happens. Like you got something to say, you know your stuff, and it’s amazing how the world’s changed. And people can discover you and engage with you and share your stuff virally and organically and it works out.

Alright, well look, Fritz thanks for being on our show. Davorin Robison, thanks for being our sound engineer and anyone listening, thanks for listening, hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement so they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com. We also just rolled out Planner Plus, a premium version of that and we’re encouraging our free users to upgrade and kind of support our mission here and then we will also be rolling out an advisor solution in the coming month or two here. So that’s it. Thanks everyone for listening. Appreciate it.