Julien och Kiersten Saunders är grundarna av den populära webbplatsen för privatekonomi rik &VANLIG . Det coachar andra att få ut det mesta av sina pengar, gå i pension i förtid och fokusera på det de älskar.

Julien, 40, och Kiersten, 36, träffades på jobbet och gifte sig 2015. De hävdar att de har betalat av $200 000 i skulder på bara fem år, slutat sina välbetalda hotelljobb för att bli "digitala entreprenörer". Och de planerar att gå i pension för gott när de är 45.

De krediterar lärorna från Financial Independence, Retire Early ( FIRE) rörelse för inspiration, nämligen extremt sparande och investeringar med hopp om att gå i pension decennier tidigt.

Julien Saunders pratade med privatekonomiskribenten Sarah Netter om att övervinna hinder, deras väg till ekonomisk framgång och varför de tror att det är särskilt viktigt för svarta medelklassamerikaner att bryta sig ur det traditionella inkomstbaserade tänkesättet.

Följande är en redigerad version av deras konversation.

Hantera pengar som ett par kan vara knepigt

Jag var verkligen passionerad över att bygga rikedom. Kiersten, skulle jag säga, brinner för inkomst. Vi var passionerade riktningsvis för samma saker, men vi tog upp det och hanterade det på väldigt olika sätt.

Jag hade en del kreditkortsskulder. Jag hade studielåneskulder på den tiden, och en bilsedel och ett bolån. Och jag kanske hade lite skatteskulder på den tiden. Kiersten hade inga studielåneskulder, men hon hade en bilsedel och kreditkortsskuld.

När vi träffades första gången trodde vi [var och en] att vi hade hittat någon [annan] som var likasinnade. Det var inte förrän vi kom in i detaljerna som vi insåg att vi hade väldigt olika tillvägagångssätt. Närmare bestämt var hon väldigt mycket proffs och ville tjäna så mycket hon kunde. Hon hade satt upp ett högt mål att tjäna sexsiffrigt med 35.

Jag var faktiskt vid en punkt där jag var nöjd med var jag var, men jag visste att det var ett svårt stopp riktigt snart eftersom jag var ute efter att ersätta min löneinkomst med andra inkomster.

Jag började redan forska om fastighetsinvesteringar. Jag skrapade på ytan om onlineföretag och lärde mig om FIRE-gemenskapen.

Och så var det verkligen inte förrän vi började blanda inkomster och dela kostnaden för att vara tillsammans som detaljerna liksom tvingade fram konversationen som i slutändan ledde till vårt första slagsmål som ledde till att vi försonades och kom på samma spår.

Vi bokade en resa till Panama. Vi sa att vi skulle dela kostnaderna och hon satte alla kostnader på ett kreditkort. Jag kom tillbaka och jag var väldigt van vid, okej, låt oss betala av det här och om vi behöver göra några justeringar av mina utgifter så kan vi göra det. Småsaker som att jag inte tänker gå ut när vi kommer tillbaka från semestern eftersom jag precis kommit tillbaka från en semester.

Men hon var väldigt annorlunda på den tiden. Vi hade en så bra semester att när vi kom tillbaka ville hon fira semestern - "Låt oss gå ut!" Och det var precis motsatsen till vad jag ville göra. Det ledde till en ganska het konversation – en stor yikes-konversation.

När vi ser tillbaka var det en av de bästa sakerna som någonsin hänt oss, eftersom det tvingade oss att ha ett mycket tidigt samtal om pengar. Det var verkligen början på det som till slut blev vår blogg och vår historia. Vi ville verkligen hjälpa andra att ha bättre samtal om pengar.

Vikten av att vara sparsam

Saunders säger att de började betala av sin kollektiva skuld 2012 och raderade dem helt under de kommande fem åren. De lanserade Rich ®ULAR 2017.

Jag tror att det största för oss var att övervinna [arbets]kulturen och det sociala trycket [från besöksnäringen]. Det är en väldigt, väldigt verklig sak. Du är ung, du har det bra. Det finns ett stort tryck att köpa upp, att skaffa den nya bilen, att flytta in i det nya området eller, i vissa fall, vill du bli befordrad så du måste leta efter den delen för att få delen.

Vi har verkligen stått emot mycket av det. Det blev väldigt lite köp av nya kläder, vi körde samma fordon. Jag har precis köpt en ny för mig bil, första gången på 12 år.

Det andra stora för oss var att laga mat hemma. Vi var i gästfrihetsbranschen så om det är en sak vi visste hur vi skulle göra så är det att gå ut och njuta av mat och dryck och att ha det trevligt. En stor del av [Kierstens] identitet vid den tiden var knuten till att gå ut med vänner. Hon hade en sälj- och affärsutvecklingsroll, så det finns en naturlig benägenhet att gå ut och fira och nätverka med människor. Och jag satt i en liknande båt.

Men vi var fokuserade på det långsiktiga, vilket för oss var att bygga välstånd, spara och investera så mycket vi kan, och ge oss själva möjligheten att gå i förtidspension. För att göra det visste vi att det fanns en social kostnad och en karriärkostnad också.

Bygga välstånd genom att investera

När de tacklade sina skulder flyttade de fokus från att generera lönebaserad inkomst till bygga sin rikedom genom att investera , fastigheter och fortsätta att leva sparsamt. Deras investeringstips nummer ett som alla kan börja med är indexfonder . ¹

Vad vi vill att fler ska göra är att inse att du inte behöver vara expert, du behöver inte veta allt om att investera. Du måste veta säkert hur mycket det kostar att investera, det är därför vi är så stora fans av indexfonder.

Lågkostnadsindexfonder, förstå vilken inverkan de har på din totala förmåga att bygga upp välstånd. Jag känner ingen som efter en lång arbetsdag, särskilt om de är gifta och har barn, vill sätta sig ner och gå igenom diagram och förstå detaljerna om sina långsiktiga investeringar.

Därmed inte sagt att indexfonder är idiotsäkra eller lågkonjunktursäkra. [Obs:All investering innebär risk och investeringar kan förlora i värde.]

Jag tror att det största är att tänka för mycket. Det finns en tendens för människor att vilja se till att de förstår varenda variabel i ekvationen på djupet. När du har tänkt färdigt har möjligheten flyttats vidare. Och så, mer än något annat, vad folk behöver vänja sig vid är att bara börja och ha modet att gå framåt utan att ha svaren på varenda sak som kan påverka din förmåga att uppnå ett visst mål.

Överväg att starta ett eget företag

Under 2019, Julien och Kiersten skrev ett brev till den svarta medelklassens Amerika uppmanar dem att bryta sig loss från en företagsstruktur som håller dem tillbaka.

Jag insåg inte hur mycket av en bubbla jag befann mig i. Jag tror att det som var mest hjärtskärande var att se hur många människor som bara inte fattade det. Och med människor menar jag det svarta medelklassens Amerika – mina jämnåriga – som fortfarande var av tron ​​att allt de behövde göra var att tänka ut och jobba på sina kamrater och allt skulle ordna sig. Jag hittade bara väldigt lite bevis som var sant.

När vi skrev det brevet var det en öppen inbjudan till dem att göra det som [vi] gjorde.

Under de senaste 40 åren har lönerna, med hänsyn tagen till inflationen, varit relativt konstanta. Du kan vara så smart som du vill, lika hårt arbetande, flitig, göra alla dessa saker. [Jag tror] om du inte startar ett företag är chansen att du når det mål du arbetar för liten till ingen, särskilt om du är svart.

Det var ett väckarklocka. Jag ville inte göra det på ett sätt som var skamligt, för det finns säkert tillräckligt med det. Det är att våga det samhället att vara annorlunda. Jag vågar dig att tänka annorlunda, jag vågar dig att agera annorlunda och luta dig tillbaka och titta på resultatet. Verkligheten är att dina pengar har visat sig fungera betydligt hårdare än du någonsin kunde. Den blir inte trött, den talar flera språk, den tjänar pengar i en global ekonomi. Fokusera på det.

Besatt av excellens

Rika ®ULAR-webbplatsen fokuserar lika mycket på det "vanliga" som det "rika". Det beror på att de vet att de flesta inte vill prata om siffror. De vill fokusera på vad som gör dem lyckliga och vad som motiverar dem.

Vi vet att vårt samhälle är så besatt av excellens och de använder det som ett hedersmärke. Vad vi hävdar är att excellens inte är riktigt lukrativt. Det är bara utmattande.

Vi fokuserar inte alls lika mycket som andra människor på ekonomisk utbildning eller siffror eftersom vi vet att det inte är det som kommer att motivera människor. Matematik kommer inte att motivera dig. Det som motiverar dig är de underliggande föreställningarna som formar hur du agerar varje dag.

För de människor som väljer att spendera en oproportionerligt stor andel av sin inkomst på saker som sjunker i värde – vårt mål är att bjuda in dem och få dem att tänka på pengar på ett annat sätt.