Avsnitt 12 av NewRetirement-podden är en intervju med Bruce Goldberg. Få den fascinerande insikten om det verkliga livet för en före detta narkotikabekämpande agent och hör hans användbara insikter om hur man går i pension tidigt och hur hans liv är när han går i pension.

Lyssna nu:

Missa inte framtida avsnitt:

• prenumerera på iTunes
• prenumerera på Stitcher

Och gå med i vår privata Facebook-grupp för att diskutera denna podcast, föreslå ämnen och lära dig med vår växande community.

Fullständig utskrift av Steve Chens intervju med Bruce Goldberg

Steve: Välkommen till den 12:e podcasten för NewRetirement. Idag kommer vi att prata med Bruce Goldberg, en nyligen pensionerad federal DEA, Drug Enforcement Administration, agent om hans karriär, livet utomlands, hur och varför han valde att gå i pension vid 52 och vad som händer härnäst. Våra poddgäster har hittills varit ämnesexperter på ämnen som beteendeekonomi, investeringar, arbete inom pension, privatekonomi, pensionsinkomst från socialförsäkring, FIRE och syfte, men vi ville lära oss av några mer "vanliga" människor, som går i pension eller är engagerade i livsstilsdesign.
Bruce, välkommen till vår show. Tack för att du är med.

Bruce: Tack. Bra att vara här.

Steve: Ja, jag uppskattar att du tar dig tid. Jag ville börja lära mig lite mer om din bakgrund. Du har haft en ganska intressant och annorlunda karriär, relativt de flesta. Vad fick dig att komma in i DEA?

Bruce: Tja, jag har alltid velat bli polis, ända sedan jag var liten. Jag menar, det är antingen polisen eller sopbilschauffören, eller hur? Så småningom inser du att sopbilen luktar, och du vill hellre vara polis, så under alla mina uppväxtår har jag varit inriktad på att fascineras av vad polisen gör och samhällstjänsten och syftet med det.
När jag gick på college tog min äldre bror, som var kemist, en praktikplats hos DEA. Genom honom träffade jag några av agenterna när jag skulle ut och hälsa på min bror. Det var det första jag hade lärt mig om DEA, och jag sa:"Wow! Det här verkar vara ett riktigt coolt jobb." Under min sista termin på college sökte jag till DEA, såväl som andra brottsbekämpande myndigheter, eftersom jag tog examen och letade efter ett jobb, precis som alla ungdomar. När jag tog mig igenom anställningsprocessen för alla olika jobb var DEA faktiskt de första som ringde och erbjöd mig en tjänst.

Steve: Det är intressant. Vad studerade du på college?

Bruce: Straffrättslig administration.

Steve: Okej, så du hade bakgrunden. Vilken typ av människor såg du gå med i DEA? Var det mycket militär eller är det alla typer av folk?

Bruce: Nu ser vi mycket militär och tidigare lokal brottsbekämpning. Kraven kräver nu två års någon typ av yrkeserfarenhet av utredningar. Vi ser mycket militär, mycket lokal brottsbekämpning, inte så mycket folk direkt från college längre.

Steve: Huh, intressant. Jag ska ställa en slumpmässig fråga till dig. Jag har precis sett Sicario. Är det överhuvudtaget realistiskt? Är den typen av filmer överhuvudtaget realistiska eller är det bara helt påhittat?

Bruce: Nej det är det inte. Med 24-timmars nyhetscykeln och sociala medier och alla som har en kamera på sina telefoner, den typ av saker du ser i vissa av dessa filmer, om det verkligen pågick, skulle du höra om dessa militärkonvojer som korsar gränsen och jagar skurkar och gör alla dessa hemliga ekorrar. Även om den typen av hemliga aktiviteter existerar, är de många gånger inte så actionfyllda.


Steve: Jag förstår. Jag förstår. När du först gick med i DEA, vad var det första du gjorde där?

Bruce: Tja, när jag gick med i DEA var jag 23 år gammal, så jag var mycket yngre än medelåldern för dem som skulle komma på jobbet, som var ungefär 29 år gammal. Som ung kille var det många saker jag behövde göra, mognadsmässigt, för att lära mig att vara professionell och uppträda i stresssituationer och saker som verkligen påverkade resultatet av människors liv.
Jag menar, att sätta någon i fängelse och förvägra dem deras friheter är en mycket viktig auktoritet, och du måste ta det på allvar. Tidigt i min karriär var mycket av det arbete jag gjorde verkligen att stödja utredningarna av de mer seniora agenterna på kontoret, men det fanns ett par möjligheter för mig att arbeta undercover, på grund av min unga ålder. Jag smälte in bättre med en del av det unga kriminella elementet, på grund av hur jag såg ut och min ålder.

Steve: Jag förstår. Kan du dela lite om några av de … Hade du några toppupplevelser kring att göra det? Jag tror, ​​när vi pratade tidigare, nämnde du att du jobbade i San Diego och några av de saker som pågick där nere.

Bruce: Höger. Mitt första uppdrag var i San Diego, Kalifornien. Det var där jag anställde. På den tiden hade byrån inte pengar för att överföra alla dessa inkommande agenter till nya uppdrag, så istället för att betala för att flytta dem över hela landet skickade de oss bara tillbaka dit vi anställde, vilket för mig var jättebra, eftersom San Diego är vackert, och jag hade familj där.
Min första hemliga aktivitet, ungefär tre, fyra månader på jobbet, skulle jag köpa LSD på Pacific Beach, tvärs över gatan från där berg-och dalbanan ligger, den historiska berg-och-dalbanan. Det var en Jack in the Box-restaurang, på den tiden, nu ... jag klarade den för en månad sedan. Nu är det en Starbucks. Gissa. Jag introducerades genom en konfidentiell källa, som hade arresterats och ville samarbeta med brottsbekämpning. I slutet av dagen samarbetar alla med brottsbekämpning. Det gör de alla. Oavsett låtarna och vad de säger till dig vill ingen hamna i fängelse för sin fulla exponering. De är villiga att samarbeta.
Den här unge mannen, som greps, tog med mig och presenterade mig för vem han köpte LSD av. Jag förhandlade med dem om ett stort köp av LSD, vilket på den tiden var ett stort köp. Det var ungefär $1500 värda LSD-flikar på läspapper. Jag hade på mig ett par shorts och linne och flip flops. Jag träffade dem vid Jack in the Box och vi förhandlade. En vecka senare kom jag med pengarna och de kom med drogerna. När det var dags att arrestera dem bröt helvetet löst.
Det är en fantastisk historia. Mitt täckteam, agenterna som täckte mig och skulle komma in, när jag gav den förutbestämda signalen om att arrestera, var mycket äldre än jag. Killarna jag förhandlade med var i min ålder, unga 20-åringar, och så när jag gav signalen att gripa och de började komma in och göra gripandet, de unga killarna jag förhandlade med, och de var fyra till slut, såg polisen komma och sprang iväg till fots, och fotjakten var igång.
Jag ville inte hålla mig utanför händelsen, så jag gick snabbt till min bil, tog min pistol och jagade den närmaste killen jag kunde. Jag fångade honom och vi bråkade lite i gränden. När allt detta pågick underrättades den lokala polisen om en pågående drogbust och misstänkta till fots och flyende från arrestering, medan jag slåss med den här killen i gränden. Jag fick övertaget, och jag står över honom nu, och min pistol pekade på honom. Jag har inga handbojor på mig. En polisbil kör in i gränden och de två poliserna ser bara mig.

Steve: Okej, dina flip flops och linne.

Bruce: Ingenting som vet att jag är en polis som står över den här killen med en pistol i mina händer. De går ut ur bilen och börjar rikta pistoler mot mig. Det var väldigt intressant, dock inte första gången som jag har fått lokal polis att rikta pistoler mot mig. Det är en del av inlärningsprocessen för

Steve: Höger. Utbildar de dig i hur du ska hantera den situationen, om du är hemlig, till exempel hur du förhandlar med en annan polisstyrka, just nu?

Bruce: Tja, i det fallet, när du har beväpnade poliser som riktar sina vapen mot dig, är det en hög stresssituation. Det enda du kan göra är egentligen bara att göra vad de säger åt dig att göra, eller hur? Jag lade ner mitt vapen på tillräckligt långt avstånd från den onde killen som jag stod över, och följde deras kommandon tills de till fullo kunde förstå att jag var den gode killen. Verkar vara en fantastisk historia, men vid den tiden skrämde den mig åt helvete, eller hur?

Steve: Visst, ja, i nuläget måste du vara som, "Jag är faktiskt också inom brottsbekämpning. Skjut mig inte.”

Bruce: Skjut mig inte!

Steve: Jag undrar om de onda slängde ut det. Ja, jag menar, de pratar om människor inom militären och inom brottsbekämpning, att det är mycket mer stress som dessa människor går under och faktiskt resulterar i lägre förväntad livslängd. Pratar ni om det i er besättning?

Bruce: Vi gör. Jag kunde inte ge dig de exakta siffrorna, men antalet skilsmässor bland personer inom brottsbekämpning är högre än genomsnittet. Antalet självmord är högre än genomsnittet. Det är något som många av oss har i bakhuvudet.
När du är ung och vill vara involverad i brottsbekämpning, är den typen av saker och att tänka på pension inte i närheten av din ram. sinne. Du är bara glad över att ha jobbet. När du går vidare i flera år börjar de sakerna att spela in.

Steve: Ja, nej, det är intressant. Jag menar, jag tänkte dela med mig av en snabb historia som gjorde det verkligt för mig, eftersom jag tror att många människor, som inte är före detta militärer eller brottsbekämpande personer, som inte har hanterat detta, inte inser att sorters påfrestningar som du inte nödvändigtvis stöter på, men som kan komma upp. Min frus kusin är i Sheriff's Department i San Diego, och vi var på Thanksgiving en gång, och han berättade historien för mig, där han var som, "Ja."
Som yngre kille var han på motorcykeltjänst , och ett samtal kom in om ett rån, ett väpnat rån, i ett hus. Killen var till fots och det var tre mil bort, så de skulle hålla ögonen öppna. Han förväntade sig inte att se den här killen, men sedan såg han någon som liknade honom gå nerför gatan, så han snurrade runt och följde efter den här killen.
Killen lyfte och sprang genom några bakgårdar. Han var tvungen att hoppa av sin motorcykel, så han försöker ringa efter backup, men de är inte i närheten. Han kör ner honom, tacklar killen och de slåss. Han har gått från det normala vardagen till att nu slåss han för sitt liv med den här killen på bakgården. Han berättade att det i princip var klart att han skulle behöva använda ytterligare kraft för att stoppa killen, så han drar fram sin pistol och nu slåss de om hans pistol. Jag vet inte. På något sätt introducerades pistolen, och nu slåss de om pistolen, så han sa:"Okej, jag måste skjuta den här personen." Han är precis bredvid honom, eller hur? De brottas.
Han stoppade in pistolen i killen och trycker i avtryckaren, men på grund av hur pistolen är designad kommer den faktiskt inte att avfyras om änden av pistolen trycks in, av någon anledning , med den här pistolen, så den sköt inte. Sedan fortsatte bråket och hans backup dök upp och de arresterade killen. Nu, i efterhand, är han mycket gladare över att "Hej, jag sköt inte någon på vitt håll och dödade honom mitt framför mig." Det är något han var tvungen att ta itu med, och du hör den historien, och du är som, "Det är galet."

Bruce: Det är något vi alla tänker på, eller hur? Jag menar, det är en tuff sak att leva med när man tar en annans liv. Det är något som vi alla fruktar den dagen. Jag har varit i den situationen några gånger, och tack och lov, tack och lov, har jag faktiskt aldrig behövt skjuta någon. Jag har kommit väldigt nära och jag har varit i situationer där skott har avlossats. Det är ett riktigt wake up call. Jag menar, när du är klar, och adrenalinet nu har lämnat din kropp, och du har passerat det ögonblicket i tiden, måste du verkligen komma överens med det. Du skulle vilja tro att du är oövervinnerlig och sånt kommer inte att hända mig, men det gör det, vet du?

Steve: Ja.

Bruce: Det gör det.

Steve: Tränar de dig överhuvudtaget i hur du förbereder dig för den situationen, eller är det-

Bruce: På ett sätt, ja. Jag menar, de ger dig scenarier. Vi hade turen att ha tid med andra agenter, som hade varit i de situationerna, antingen som hade blivit skjutna eller har behövt skjuta någon, men tills du faktiskt är med i det, tills du faktiskt har upplevt det själv, så vet jag Jag vet inte hur väl du kan vara förberedd på det. Nu, tack och lov, erbjuder regeringen, DEA och andra byråer ... I min byrå heter det Employee Assistance Program, eller EAP. De tillhandahåller mentalvård och liknande för dig när du har sådana situationer.
En av skottlossningarna som jag var med om, det är en obligatorisk del av protokollet efter skjutningen som du besöker med en läkare för att prata igenom vad som hände. Det är konfidentiellt. Om läkaren känner att du behöver uppföljning för att hantera det trauma du har upplevt, då kommer du att ha det, okej? Det är inte en kostnad för den anställde eller agenten. Det är bara att ha det psykiska stödet när du behöver det, inte behöva oroa dig för varken stigmat att gå, eftersom det är konfidentiellt, eller förmågan att betala för det, eftersom det tillhandahålls. Jag tycker det är bra.

Steve: Wow, ja, det är fantastiskt. Jag menar, det är det som är så annorlunda med din upplevelse jämfört med de flesta människor. Jag vill prata mer om hur din karriär utvecklades. Jag vet att du jobbade utomlands och sånt. Innan vi går vidare, några andra höjdpunkter från början av din karriär, inte för att jag vill dyka för mycket in i Bourne Identity-grejer här, men det är intressant att höra det här.

Bruce: Som vilken organisation som helst, blir det byråkratiskt någon gång. När du är ung och precis har börjat med DEA, tilldelas du en grupp, en trupp, ett lag, hur du än vill hänvisa till det. Det är vanligtvis 8 till 10 av dig och handledaren. Verkligen, hela er värld fokuserar på den gruppen och de utredningar som gruppen gör, så all politik och byråkratin i byrån är inte inblandad. Det är en underbar tid i din karriär. Du kan vara naiv för all politik och byråkrati som pågår, men de första 10 åren på jobbet var nog de bästa för mig, för det var bara rena brottsbekämpningen och att vara ute på gatan varje dag och stötta dina lagkamrater och sätta skurkar i fängelse, och alla saker du registrerade dig för att göra.

Steve: Jag vet att du var en idrottare på gymnasiet och även på college?

Bruce: Jag gick i en division I-skola. Jag spelade inte fotboll på college. Jag gick efter college. Jag spelade två år med fotboll i en välgörenhetsliga för brottsbekämpning. Vi spelade mot andra poliser och brandkårer runt om i USA för välgörenhet, men det var full kontakt med collegeregler för fotboll.

Steve: Jag tror att du nämnde tidigare, en del av din tacklingserfarenhet kom väl till pass i ett par saker. Du var den utsedda löparen eller något liknande.

Bruce: Exakt. Att vara den unga killen och vara i bra form, och jag gillar att idrotta mycket och hålla min fysiska kondition uppe, så att arbeta i grupper med äldre killar, när vi skulle göra dessa, vad vi kallar köpa byst situationer, där vi skulle kulminera ett fall med en skurk som ger oss droger eller kemikalier eller vad det nu kan vara, och vi kommer faktiskt att arrestera dem den dagen, de flesta killar är klädda i tunga taktiska västar, stövlar. De har mycket utrustning på bältet, handbojor och batonger och ditt vapen och extra magasin och radion. De skulle välja en eller två killar att vara i en lätt väst, löparskor och mycket begränsad utrustning på sina bälten, för om killarna sprang iväg till fots, var någon tvungen att jaga dem. Jag var den killen i ett antal år.

Steve: Trevlig. Nåväl, jag är glad att du fick använda dina atletiska grejer på ett bra sätt. Efter det vet jag att du tränade en del i San Francisco Field Division, och sedan i Washington, och sedan jobbade du utomlands. Kan du ge oss en snabb översikt över hur din karriär utvecklades, och jag ska prata med dig lite mer om det? Jag är särskilt intresserad av några av de saker du gjorde utomlands, och precis hur den upplevelsen var.

Bruce: Säker. Jag började min karriär i San Diego. Jag tillbringade mina första åtta och ett halvt år i San Diego. I San Diego County, i slutet av 80-talet och början av 90-talet, var mycket av det vi tog itu med fall av metamfetamintyp och metamfetaminlaboratorier, mycket giftiga, mycket farliga, som krävde en helt annan kompetens för hur man bär personlig skyddsutrustning, luft andningsskydd, och känner till farorna med några av dessa kemikalier du har att göra med.
Många av mina undersökningar, tidigt, var dessa fall av meth-lab. Jag utvecklade en expertis i att bearbeta dessa labb och se till att vi var säkra på att göra det. Många poliser får lära sig hur man skjuter och hur man skriver rapporter och hur man intervjuar människor, men när det kommer till dessa typer av undersökningar med laboratorier är det okänt att veta kokpunkten för en viss kemikalie eller avgaspunkten. .

Steve: Visst, för du har läst om att dessa hus sprängs, eller hur?

Bruce: Exakt, precis, och det förorenar vattendragen. Det förorenar marken. Det är riktigt dåligt. Jag tillbringade mycket tid med att arbeta med dessa meth-labb, och efter åtta och ett halvt år hade jag sökt en position, blev ombedd att faktiskt söka en tjänst på vårt utbildningskontor, för att hjälpa till att undervisa i den grundläggande klanlabkursen som vi undervisade i. till andra agenter, lokal polis, till och med polis i andra länder.
Jag tackade ja till den tjänsten och jag tillbringade två år på vårt utbildningskontor i Quantico, Virginia. Det är på Quantico Marine Base, precis bredvid FBI Academy. Jag hjälpte till att undervisa den där klanlabkursen. Jag gjorde det i ungefär två år och fick lust att vilja gå tillbaka till verkställighet.
Jag sökte en tjänst i San Francisco som handledare. Jag blev antagen till den tjänsten. Jag kom till San Francisco för första gången år 2000. Jag tillbringade ett år med att driva San Francisco Airport Task Force, arbetade med San Francisco Police, San Mateo County Sheriff's Department, och hade en fantastisk tid.

Steve: Går det mycket droger genom SFO?

Bruce: Fantastiskt.

Steve: Verkligen?

Bruce: Enorma mängder droger. Nu, och jag skulle säga, ända sedan 9/11, har inte så mycket kroppar av droger, på grund av alla förbättrade säkerhetsåtgärder, men vi ser en hel del pengar komma tillbaka till San Francisco. Det här är pengar som kommer tillbaka, vinster som går tillbaka till Kalifornien för försäljning av högkvalitativ kalifornisk marijuana som distribueras i andra delar av USA, vilket också är olagligt enligt Kaliforniens lag. Vi lägger beslag på miljoner och åter miljoner dollar varje år av pengar som kommer tillbaka till Kalifornien –

Steve: Folk tar bara in pengarna i bagaget och sånt?

Bruce: Ja, 20 000 $, 100 000 $, 200 000 $ i kontanter i handväskan eller incheckat bagage. Det är otroligt.

Steve: Hur identifierar du dessa människor? Finns det något mönster?

Bruce: Det finns en process.

Steve: Ja.

Bruce: Det finns en process. Många gånger, bara genom att se folk köpa en biljett i sista minuten, betala kontant potentiellt, ha en snabb vändning, nästan inte ha några incheckade väskor och att de kommer till San Francisco, eller hur? Du tror att du kommer på semester. Du kommer att stanna ett tag. Du gör det eller det. När du pratar med några av dessa personer har de ingen hotellbokning. De kan inte identifiera personen som kommer för att hämta dem, många av dessa okända, vilket tyder på att de förmodligen inte är på gång.

Steve: Kommer de här människorna in från över ... De kommer in på hemmaplan, men också-

Bruce: Ja, de kommer in på hemmaplan.

Steve: Inrikes?

Bruce: Mm-hmm (jakande).

Steve: Okej.

Bruce: Marijuanan lämnar Kalifornien i paket och lastbilar och bilkoffertar, och du namnger det, och sedan flygs pengarna in igen. Efter ett år med det flyttade jag upp till staden och jag tillbringade två år med att övervaka San Franciscos Metropolitan Task Force, återigen med andra brottsbekämpande myndigheter, som arbetar tillsammans för ett gemensamt mål. Vi tillbringade mycket av vår tid med att arbeta med storskaliga mexikanska narkotikahandlare som förde in heroin till USA.
Då, efter tre år där i San Francisco, var jag tvungen att rotera mitt huvudkontor, åka tillbaka till Virginia, vilket alla första linjens handledare måste göra. Jag tillbringade två år på vårt inspektionskontor, vilket innebär att vi gjorde administrativa inspektioner av alla våra kontor runt om i världen, och gjorde de icke-kriminella skjututredningarna, så skjututredningar ur politisk synvinkel. Om det var någon vårdslöshet inblandad, skulle det hänvisas till vår avdelning för inrikes frågor eller vad vi kallar vårt kontor för professionellt ansvar.
Medan jag var där på inspektionskontoret sökte jag min första utlandstjänst som jag fick accepterat. Jag har faktiskt sökt till många tjänster. Det är svårt. Vi har lite mindre än 5 000 agenter, och endast 400 av dem finns utanför USA. Några av dessa länder … Det är ganska häftigt att bli utvald att arbeta utomlands.
Jag blev utvald till att vara landsattaché för vårt kontor i Quito, Ecuador. Ecuador är ett vackert land. Jag hade några fantastiska upplevelser där. Jag träffade några underbara människor, gjorde några fantastiska undersökningar. Ecuadors enda undergång är geografin. Det ligger mitt emellan Colombia och Peru, världens två största kokainproducenter i världen. Geografin gör det mycket svårt för den ecuadorianska regeringen att hantera allt detta kokain som flyttar landvägen in i deras land och sedan lämnar via flygplan, containerlast, fiskefartyg, halvt nedsänkbara ubåtar.

Steve: Wow. Samarbetar regeringarna i allmänhet? Eftersom du hör blandade meddelanden, oj ibland, kanske.

Bruce: Medan jag var i ett land … mina senaste fem år i Ecuador … var jag där sex år och åtta månader. Mina senaste fem år leddes regeringen av en vänsterpresident Rafael Correa. Även om Rafael Correa inte höll med om USA:s regerings politik, hade vi en gemensam kamp. Vi hade en gemensam sak i narkotikahandel och, i den mån det var möjligt, hade jag goda arbetsrelationer med mina motsvarigheter från Ecuadors nationella polis, den ecuadorianska militären och medlemmar av regeringen. Jag menar, de gillade inte drogproblemen som förekom i deras land mer än vi gjorde, och så ur en brottsbekämpande synvinkel fann vi en gemensam grund. Oavsett om deras regering inte höll med om några av vår policy, arbetade vi mycket bra tillsammans.

Steve: Höger. Det är en så stor marknad, och det är så mycket pengar som flödar genom den, du alltid ... Jag skulle tro att många människor i alla, USA eller internationellt, kan bli föremål för att bli påverkade av de pengarna.

Bruce: Åh, ja.

Steve: Såg du det?

Bruce: Mycket korruption, utan tvekan. Det finns mycket korruption. Några av de saker som vi som DEA-agenter gör för att bli anställd, en bakgrundsutredning, en polygrafundersökning, vi också i det här landet hanterar oron för korruption. Även om jag skulle säga, i Ecuador och Peru och Colombia och platser där jag har varit, tror jag att det finns korruption i större skala än vad vi ser i USA, men vi är inte immuna mot det varken på något sätt eller betyder.
Efter Ecuador kom jag tillbaka till San Francisco. Jag kom tillbaka till San Francisco och blev assisterande specialagent i juli 2012. Jag stannade här i tre och ett halvt år, och jag ledde ett antal olika verksamheter eller kontor, vårt kontor i San Jose, vårt kontor i Oakland, några av våra administrativa funktioner, våra underrättelsefunktioner. Jag var inte i en verkställande roll längre, så nu är jag med i politiken, eller hur?

Steve: Management.

Bruce: Ja, jag är i ledningen. Det gjorde jag i tre och ett halvt år och fick sedan möjlighet att söka en tjänst i Peru. Jag hade en underbar upplevelse i Ecuador. Jag såg fram emot möjligheten att åka tillbaka utomlands och åkte till Peru i januari 2016, och ungefär ett och ett halvt år in i det bestämde jag mig för att jag hade nått min kulmeter. Jag hade 28 år, eller fem veckor brist på 28 års tjänst, och det var dags, eller hur? Tack och lov hade min fru och jag behållit vårt hus som vi ägde här i vackra Mill Valley, och det var precis dags att komma hem.

Steve: Haha, så hade du planerat det i förväg, eller så nådde du en punkt i din karriär, och du tittade dig omkring och sa-

Bruce: Jag trodde att jag skulle vara i Peru tre år. Jag trodde att jag skulle göra en hel turné. Efter sex till nio månader insåg jag att jag var redo att gå vidare. Jag hade varit där i ungefär fyra månader och jag var tillförordnad regionchef. Det fanns ingen regionchef på plats. Regiondirektören, som valde ut mig innan jag gick ner, hade fått befordran och gick till D.C., så när jag kom var jag chef tillfälligt.
När den nya chefen valdes ut och dök upp var det uppenbart att han ville ha sin egen person och i viss mån tror jag att han kände sig väldigt osäker på att här fanns någon som hade varit chef för kontoret i fyra månader, fått förtroende från ett antal av de anställda och var lite osäker med faktum att jag förmodligen visste mer än han. Det var inget bra förhållande från början, och jag visste att det var dags. Efter ungefär sex till nio månader in i det började min fru och jag verkligen diskutera och gå igenom siffrorna för att se om det var möjligt att jag kunde gå i pension vid 51 års ålder. Jag är 52 nu, men det här var 10 månader sedan.

Steve: Ja, det verkar så ungt.

Bruce: Den är ung, utan tvekan.

Steve: Ja, precis, och jag antar att du kom till den slutsatsen. Jag menar, det är intressant att höra detta. Jag hör detta från fler och fler av mina vänner, där samma sak händer inom den privata sektorn. Du är i en situation, och sedan kommer någon annan in, och de vill vanligtvis städa huset och ha sitt eget team.

Bruce: Jag kan förstå det, till en viss respekt. Jag menar, jag var där för att göra ett jobb. Jag var där för att stödja uppdraget, och jag kunde göra det för vem som helst. Om jag trodde att den personen hade integriteten och resurserna för att låta mig göra mitt jobb, kan saker och ting ha varit annorlunda, men det är okej. Jag hade flyttat upp till den nivån. Jag hade gått in i den världen. Vid andra tillfällen har politiken och byråkratin om vem du känner gynnat mig, eller hur? Jag förstår, okej?
Nu är fördelen att jag hade haft nästan 28 års tjänst. För mig, som federal brottsbekämpande tjänsteman, kunde jag gå i pension efter 20 års tjänst, om jag var minst 50 år eller 25 år i tjänst och vilken ålder som helst. Jag nådde 25 års tjänst när jag var 48, eftersom jag hade börjat så ung, så jag hade det alternativet, okej? Jag hade det alternativet.

Steve: Ja, det är ett fantastiskt alternativ att ha. Jag tycker dock att det är intressant att för många människor menar jag i allmänhet att folk tror att de kommer att arbeta till 60-årsåldern, men den genomsnittliga pensionsåldern är runt 57. Av någon anledning, överlag, offentliga eller privata, slutar människor med att lämna sina traditionella karriärer tidigare, och många år tidigare, än de ursprungligen hade planerat.

Bruce: Okej, och jag har gått i pension från min karriär, och jag gillar att säga att jag har gått i pension. Jag har inte slutat jobba, men jag har gått i pension från mitt karriärjobb. De saker som jag gör nu, deltid eller på volontärbasis, är saker som håller mig engagerad, håller mig på någon typ av plan, någon typ av ett schema. Det måste du ha, eller hur? Jag vet att vi kommer att gå in på det och prata om det, men vid 52 års ålder är jag ung, eller hur? Det är inte dags att bara sluta göra allt.
När du tänker på att jag ska gå i pension, och det är som, okej, det första jag gör när jag kommer tillbaka till USA är att beordra att La-Z -Pojkstol ... Tja, nej, den finns inte i huset, eller hur? Det är inte planen.

Steve: Ja, så du har nått den här punkten där du i princip var ekonomiskt oberoende. Du kan göra vad du vill göra. Jag menar, behöver du jobba överhuvudtaget?

Bruce: Nej det gör jag. Jag menar, om jag bodde i andra delar av landet, förmodligen inte. Jag menar, men vi bor i en väldigt dyr stad, okej? Mill Valley, Kalifornien, är en av de dyraste platserna i USA att bo på, oavsett om det är fastigheter, bensinpris, you name it. Jag tror på "du får vad du betalar för." Det är en vacker dag ute idag. Det finns nästan ingen luftfuktighet. Vi har inte många buggar. Stranden kunde jag gå till. Jag skulle kunna vara i bergen på mindre än tre timmar, underbara städer, underbara restauranger i staden 10 minuter bort och en stor internationell flygplats i närheten. Jag menar, vi har allt vi behöver här.

Steve: Du kan gå in på fastigheter.

Bruce: Ja, så måste jag fortsätta jobba? Ja. Måste jag jobba heltid? Nej. Jag vill få det att fungera. Vi älskar det här. Jag har fortfarande två barn i skolan här. Jag tycker att det är en fantastisk plats att växa upp på, och vi har definitivt blivit en del av samhället, antingen genom skolan och mötet med människor som har barn i samma ålder, eller bara några av de saker jag har gjort i länet eller i länet. staden för att stödja mitt samhälle. Mina barn tillbringade några av sina tidigare dagar här. De spelade baseboll och fotboll och fotboll, så du blir en del av den här gemenskapen, eller hur?

Steve: Yeah, I think community’s super important and … as people think about what they’re going to do next and what their life is going to be like, choosing a place or being thoughtful about where they’re going to live, if it’s overseas or if it’s domestically, and what kind of town. I think we’re seeing a lot of people-

Bruce: Right, because I could be financially independent, if I moved to a less expensive state, but it’s starting over, all over again, in your community, who you know, who you socialize with, what you’re going to do.

Steve: Mechanically, what you have going in your favor is you’ve got this long career, I’m assuming a pension.

Bruce: Yes.

Steve: Did you start your pension or not? You can just-

Bruce: I have. It’s automatic-

Steve: When you retire.

Bruce: When I retire. Now, our retirement system is broken up into three parts. There’s a traditional pension, which is a percentage of your salary, based on your last highest three years, or highest 36 continuous months of salary, and the number of years in service. Mine worked out to be 41% of my base salary. That’s my traditional pension.

Steve: Okay, and does that adjust for inflation, over time?

Bruce: It does.

Steve: Nice.

Bruce: It does.

Steve: Okay.

Bruce: Secondly, we have what’s called the Thrift Savings Plan, which is basically the government’s version of a 401(k). I’d been contributing into it, since I was on the job at the one-year mark. Back then, you had to wait a year, and then you could start contributing to it. The government matches a certain percentage, up to 5%. There’s a cap, just like the 401(k), of how much you can contribute each year.
I was contributing the maximum amount each year. I think the year I retired, the maximum contribution was $18,500, so automatically through my years of service, I was contributing at least 10% to my retirement, if not a little more.

Steve: Good job, because the recommendation is to save 10% to 15% of your salary.

Bruce: Right, exactly.

Steve: Plus you have the pension on top of that. How can you … What kind of choices do you have for investing that? Is it a typical set of mutual funds or funds?

Bruce: They are a set of mutual funds, and there are five or six different funds you can invest in. There’s just a regular government … There’s two funds that are secure with very remote chances of losing your principal, and then there are stock funds that have a much higher risk, right? Obviously, over time, the riskier funds can earn a higher percentage.

Steve: What was it you mentioned? There’s the pension, there’s the TSP, and what was the third leg?

Bruce: Social Security.

Steve: Social Security.

Bruce: When you’re age eligible.

Steve: Okay, so you can get Social Security, too?

Bruce: Right.

Steve: Because I know that some federal-

Bruce: If it’s still there, yes-

Steve: Yeah, if it’s still there.

Bruce: When I turn 70, if it’s still there.

Steve: We just put up a podcast with Mary Beth Franklin about this, and also I’m sure you’ve seen the news that it’s due to … Social Security will only be able to pay about 75% of the benefit in 2034, so it’s … Medicare’s in worse shape.

Bruce: Realistically speaking, I’ve always thought of my contributions to Social Security as a way to support my parents. I have not been fully secure in thinking that it’s going to be there for me, when I turn 67 or 70.

Steve: Yeah, I mean, personally, I think it’ll be there in some form or fashion, but they’re going to have to make adjustments, like move out the claiming dates. Today, it’s you can claim at 62 or your full retirement age, which is 66 or 67. It moves up as time goes by, or 70 is the max, but I think they’ll raise the 70. They’ll probably raise the full retirement age, and maybe they’ll raise the lower limit, too.

Bruce: If they phase that in, like if they said, for people who are under age 50, it’s going to be 63, and if it’s your under 40, it’s going to be 65. If they phased it in, I think that would be a really good approach, but it’s such a political football to say that you’re going to change Social Security. Nobody wants to be that guy.

Steve: Yeah, but they actually did it, so it’s interesting. The reason it’s moving right now from, the full retirement age, from 65 to 66 to 67, is that, I think it was 1983, they said, “Okay, in 30 years from now, we’re going to make those changes.” That’s how you have to do it. You have to look way forward, 10, 20, 30 years, and say, “This is how it’s going to go.”
Yeah, I think it’ll be there, but I know that a lot of people, especially also Millennials, they highly discount it, and so interesting. Any other … Since we’re talking about the financial side, I’m just curious about what you’re doing for health care, because so you’re young, right? You don’t get-

Bruce: I am young. No, as part of my … One of my benefits of working for the Federal Government, I get to keep my health insurance. If I had it for the last five years of my employment, I can keep my health insurance at the rate of payment, at the cost of what I was paying, when I was employed with DEA, which is amazing. That’s an amazing benefit.

Steve: What does health care cost when you work at the DEA?

Bruce: Well, with a family, so I have three children that are still under 26 on my plan, I think I am paying, personally, about $650 a month.

Steve: Wow. That’s amazing. That’s a huge benefit. I think one of the big things that a lot of people underestimate is that, so if you work for the Federal Government and you work for the public sector, in general, generally pay levels are lower, but the pension and healthcare benefits are so big that net/net, the aggregate total compensation over your lifetime is, in many cases, higher than you’re going to make in the private sector.

Bruce: I would hope I live that long, really. I would hope I live that long.

Steve: Yeah, the down … Yeah.

Bruce: There’s a gentleman, who lives here in Mill Valley. He’s the oldest living DEA agent. He retired in 1973. He’s 91 years old. God bless him. He still lives by himself. He still drives. I try to see him every once in a while and take him out for lunch, and just a wonderful guy to talk to. He has been retired longer than he was an active agent. His benefits, he has … His retirement, I think, each year, is more than what he ever made in a yearly salary.

Steve: Right, because it adjusted for inflation?

Bruce: That’s right.

Steve: How did you get connected with him? Just because there’s a network of-

Bruce: There’s a network, an organization of retired agents, and they do some philanthropy work. They spend time recognizing current agents for some of their outstanding work, and they offer college scholarships and do some other charity golf tournaments to support families of fallen agents, things like that. I met him, I think, my first year here in San Francisco, in 2012, realized that we’re basically neighbors, live two miles away, as the crow flies, and that he’s on his own and by himself. I think it’s nice to pay him a visit every once in a while and share a glass of wine. He loves his wine.
He’s just a wonderful guy. He can tell you stories about, in World War II, at his age, he was drafted in the last years of the war and reported to Angel Island, was put on a ship, and spent a year as part of the U.S. Occupying Force in Japan. The war was over by the time he got finished with his basic training and stuff, but he spent a year, got on a ship right at Angel Island, sailed under the bridge, and that’s what he did. He’s just an amazing man, and it’s been wonderful to know him. We can all aspire to live as long as Bob has and have such a good life.

Steve: Well, it’s great that you’re engaging with him and finding him. I think a lot of people … There is so much knowledge and great experience in older folks that is largely untapped. This sounds like Bob has some amazing stories. I was reading … There’s a New York Times article about trying to put senior communities near child care, or put them in the same building, so that older folks can engage with the younger kids, and there’s some positive synergies there versus, I think, in our society today, in many cases, older people are warehoused. You hit a certain point, okay, you’re less useful, and into the old folks’ home, and then you’re irrelevant, and it’s very disengaging for the folks and actually super unhealthy for them, too, because they’re isolated there. It’s cool that you’re engaging with him and learning from him.
All right, so before we move on from the financial stuff, any … With your TSP, do you manage it yourself or did you roll it in … Can you roll it into a rollover or something like that?

Bruce: I can leave it under the Government’s TSP plan for as long as I want to. The fees are very small, and I can leave it there untouched until I’m 70 years old, and then have to do some type of withdrawal, just like your 401(k)s. The fund seems to be managed very well. There’s no reason not to … to move it at this point.
Now, this current, the current, Administration is making some changes to the TSP that will make it more user-friendly for retirees to not have to be locked into either an annuity or only so many withdrawals a year. They’re going to make that more flexible, which I think is great, because people sometimes have unexpected expenses, whether they’re medical expenses, or they want to take that trip of a lifetime, while they’re still able to. The fund is going to become more flexible, which I think is good.

Steve: Got it, so just to recap then. You’re getting your pension. You’re keeping your money in your TSP. You’ve got health care at a relatively low cost. You’re working part-time. In the future, you’ll claim Social Security. How are you going to claim Social Security? Have you thought about that, like at what age?

Bruce: I will try to push it off as late as possible. As I understand it, if you wait until 70 years old, your monthly benefit will be higher than if you took it earlier, so if I don’t need to use it before 70, I don’t intend to.

Steve: Yeah, basically the rule of thumb is if you’re married, the highest earning spouse should delay as long as possible, ideally until 70, and the reason is that a surviving spouse will get a higher benefit. It’s really better to think about it like, oh, okay, will this make a huge lifestyle difference, if you passed away first, for my wife in her last 10 years of life, at 90 years old. The answer is, in many cases, yes. That’s why it’s a good way to think about it that way.
Okay, so that … I appreciate all the insight about and openness about how you’re doing your retirement financial stuff. Moving on to what your life is like these days and how you look at it, so you’ve gone from 28 years, one career, I mean, pretty interesting career arc. Now you’re relatively financially independent, and you can do whatever you want. How do you choose what to do?

Bruce: Well, there’s been a lot of things to choose from. I will tell you. Before I got hired with DEA, I mean, it was the only real job I ever had. I made pizzas in college, worked at a kosher style deli, and that was really about it, so from a professional standpoint, that was it. When I decided I was going to retire, just putting together a resume and learning how to network and do all those things that you really need to do were all new to a guy 51 years old.
I was able to navigate that fairly well. I got some help making a resume from a professional, a service that I paid for, which I think definitely paid for itself. When I came back, there were a lot of different opportunities, some things I really wanted to do, that I still hope may come to fruition.
I enjoyed teaching when I was working at our academy, and I taught police officers from all around the world and traveled to a number of countries to do it. I thought that was great, and I’d really like to do that again. That hasn’t come to fruition, but I wanted to stay engaged with my expertise, things I had done.
One of the first things I started to do when I came back, that I’d loved doing part-time when I was employed, was coaching. I have two boys at Tam High School on the football team. I had asked if they needed any more assistant coaches, and they welcomed me with open arms. I used to help coach with Pop Warner, the Southern Marin Broncos here in town, when my boys played.
The day I got off the airplane, my first day of being a retired guy, I was on the football field, and between helping with the high school and helping with the Southern Marin Broncos/Pop Warner, I was working seven days a week coaching football. It was Monday through Friday of practice. The high school had games on Saturday, the Pop Warner kids had games on Sundays. I’m like, “Wow.” I realized that you need to do something. You need to have a plan to stay engaged, to find a purpose, to want to be active, right?
Football was that way for me to get started with a schedule. I had to be somewhere at a certain time each day. I had a plan, right? After doing that for four months, I’d been networking in some other fields. I took on some consulting work, doing due diligence audits of pharmacies, which was kind of in my stream of consciousness and my experience with my familiarity with toxicologies in medications and prescription medications that are causing a huge issue in the United States right now.
I was doing that as a consultant and learning how to be in business for myself, as a sole proprietor, and very flexible. I realized that I really liked the flexibility. Then, one day, I’m dropping my son off at the Mill Valley Community Center. I’d done some community work for them, the Mill Valley Aware Drug and Alcohol Task Force is run by the Recreation Department.
I’m dropping my older son off at the Rec Center, and there’s a big sign on the marquee about part-time jobs, flexible hours, and free gym membership. I’m like, “That’s me,” right? “That’s great!” I’d emailed the director, who I had known for a number of years, and I said, “Hey, what do you got?” I looked on the website, and I found a position as a field monitor, which basically makes sure that the fields, when they’re not supposed to be in use, they’re not being torn up by some guy out there with his golf clubs, or they rent out certain spaces in Old Mill Park and other areas, and you want to make sure they’re clean and good to go, and people are using them appropriately. During baseball season, you want to make sure the parents aren’t setting up the full bar in the stands while they watch their seven-year-old play Tee Ball, so things like that. I’m like, “I can do that.”
Of course, the free gym membership is great, so I started working for the Recreation Department. It’s part-time and 8, 10, 15 hours a week, very flexible. My commute is all of two and a half miles. They’re a great group of people to work with. Most of them are much younger than I, but they serve a great need in the community. They do such fantastic things with swim lessons and programs for the elderly. I really like that sense of being a part of my community.

Steve: That’s interesting. It sounds like you retired. You didn’t have a complete perfect plan about exactly what you were going to do, but you knew you were going to do something engaging. You found … You did football coaching. You’re doing this stuff in the community with the fields. You seem happy. Are you pretty happy doing that?

Bruce: Jag är. I still do … When I was here as the Assistant Special Agent in Charge, I was doing some public speaking at schools, community groups, and now that I’m retired, I’ve been asked to continue to be a part of that. The County of Marin has their RxSafe Marin program, which is trying to lower the misuse and abuse of prescription medications. I was there with them when it started in 2014. I’m still a part of it.
The Marin County Office of Education holds a school/law enforcement partnership meeting five times during the school year, where they bring together vice principals or principals from the different high schools and middle schools, as well as the school resource officers that cover those schools, together, and they talk about issues of concern. When I was still with DEA, I did a couple of presentations with them on different types of drugs, for their knowledge and awareness. I was asked to continue to attend those meetings, which I enjoy doing.
I still, since my retirement, I’ve done presentations for Redwood High School’s PTSA. I’ve done a couple of presentations at Drake High School. I’ve done some at Tam, whether it’s their Spanish class or their street law classes. I love still doing that. Tonight, I’m actually giving a presentation at the Elks’ Lodge in San Rafael. I don’t charge for that. I don’t want to charge for that. I just like doing it. If I can educate some parents about the realities of what’s out there, that their kids may be exposed to, because a lot of times, I’ll do these presentations, and the parents … Their first response is, “I had no idea that was a thing.”

Steve: Right.

Bruce: “I had no idea that was available to my kids.”

Steve: As a parent, yourself, does it scare you?

Bruce: Oh, it scares the hell out of me.

Steve: What do you find the most scary?

Bruce: There’s so much misinformation out there. The kids are learning about drugs from other kids or from the Internet. Not everything you read on the Internet is correct, and so I don’t think they fully understand how bad some of these things are. With the legalization of marijuana, and that’s a whole separate discussion, but with respect to young adults and teens, whose brain development can be affected by any number of these substances, which will never-

Steve: They can’t get back.

Bruce: Change back, right?

Steve: Yeah.

Bruce: It scares the hell out of me. Now, my kids, seeing me come home from work sometimes kind of bloodied and beat up, and having to take all my protective equipment off in the garage and throw it right in the washing machine or whatever, I think they fully grasp it. I think they fully get it, but there’s still a lot of pressure. You go to parties, or you’re with kids. I hear from my kids about the things that they’ve seen or heard that go on in the schools, whether it’s the middle schools or the high schools, whether it’s the vaping or drugs or kids showing up to school drunk. It’s terrible.
You hear parents. We get together with other parents, and we have these discussions about where your kids are going to go to high school next year, and parents will swear that I’m not going to send my kid to this school, because they have a drug and alcohol problem. I shake my head, and I go-

Steve: Everywhere has them.

Bruce: Every school has a drug and alcohol problem.

Steve: Yeah.

Bruce: If you’re deciding where to send your child to high school in Marin County, based on who has less of a drug or alcohol problem, you’re killing yourself, because they all have it. They all have it.

Steve: Yeah, I mean, I tell my kids that … I heard this somewhere. I think it’s … I don’t know if it’s true, but, that if you try heroin once, you have a 25% chance of getting hooked on it. I don’t know. Maybe that’s-

Bruce: Yeah, I don’t know about that, actually, but I mean that’s … You think of heroin, when we grew up, when you thought of somebody who used heroin, you thought of a homeless person on the streets, who you saw half asleep with a needle in their arm. Heroin addicts now look just like you and I, dress just like you and I, live in the same houses like you and I. It’s amazing how mainstream that addiction has become.

Steve: That’s interesting. That’s pretty scary. I mean, I’ve seen the videos in San Francisco and also just walking around San Francisco now, you’ll be downtown, and there are drug addicts, junkies, sitting on the sidewalk against buildings, lots of them per block, with the needles in their arm. There was a video about some guy walking through the BART tunnels, and the hallway was lined with these folks. I think to myself, where did they all come from? They came from all walks of life, but they end up there. I’m sure what you’re saying is on the way. There’s a bunch of people that are highly functioning addicts in communities out there that haven’t hit that stage of it. Maybe they won’t.

Bruce: Maybe they won’t, but at some point maybe they will, right?

Steve: Right.

Bruce: They just didn’t go from living in a community, and having the things that we have, to being homeless. This was a long road to misery. Whether it’s drug addiction or mental illness or a combination of the two, we do a terrible job in this country of dealing with it.
Now, my whole career … People will ask me a lot about addiction. I’m not an addiction specialist. That’s not my training. I was on the hard side of this. I was on the law enforcement side of this. I spent 28 years putting bad people in jail, not so much users of drugs, but those who sold it and made it, those who have no morals about what they’re peddling to these poor people. It’s all greed. There’s no conscience with these people.

Steve: Right, it’s just a business.

Bruce: Now that I’m retired, the things I want to do, the things I want to be engaged in, like working with the County of Marin, working with the City of Mill Valley, and coaching football … I spent 28 years putting people in jail, bad people in jail. They didn’t start out bad, right? Environmental factors made them bad, so when I get an opportunity to work with young people in a positive environment, if that somehow leads them to not go down a path and become a bad person, that’s awesome.

Steve: Make bad choices.

Bruce: That’s what I want. That’s all I want now.

Steve: Right, that’s awesome. Start on the more hopeful side of this. Since you’re in this, what should parents and people be looking out for? How do people fall into this? You hear about gateway drugs and this and that, but-

Bruce: Kids who use, try drugs, use them, whether it’s the peer pressure or just out of curiosity … I mean, they’re kids. Their brains aren’t fully developed. It doesn’t make them a bad kid. It just means they’re a kid, right? They’re a teen. Teens do risky things that we wouldn’t do, because they don’t have their brain in place to fully see through all the repercussions of their actions. That’s what makes them kids. That’s what makes them do stupid things sometimes, but they’re not stupid. They just … They’re just not thinking, right?
For parents, I would say, be involved in your kids’ lives. Talk to them. Remember, you’re not their friend. You’re their parent, all right? It’s your job to protect them. If protecting them means if you have concerns that they may be using drugs, when they go to school, searching their room, search their room! That’s your job, as a parent, to protect them. If you don’t know where your kids are at night, because they’re not comfortable telling you, that’s not good.
I mean, I tell my kids. I say, “Hey, you guys can go and do the things you want.” I mean, my middle child, my 17-year-old’s driving now, and it’s the … I have the same policy with him as I did with my daughter, who’s now going to be 21 next week. I said, “Baby, if you’re somewhere that you don’t feel comfortable or you don’t feel like you can drive home, you call me. I don’t care what time of the day or night it is. It’ll be no questions asked. I will come and pick you up and get you home safe, and I won’t ask you a question about it, if you don’t want to tell me.”
They’ve got to know that they have that support. Coaching football with my sons, at some point I realized that they’re teens now. They may not always want me there, involved in every aspect of their lives. I get it. It’s time for me to give them their space, but I want to know them. I spent so many years missing birthdays and being out of town, or being in town, but not even being home for four or five days, because we’re on this extended surveillance or we followed somebody to another city or whatever, and I missed a lot. I’m tired of missing a lot. I’m tired of missing a lot. I still have two of them in the house, but you’ve just got to know your kids. Take the time.
If there are social events, where you’re meeting the parents of their friends, it helps, because you just want to be involved in their lives. You don’t have to be over their shoulder and be that helicopter parent that we all hear about, but if you’re involved in their lives, then you’ll know if things are going awry, if they’re acting differently, if their grades are suddenly changing for the worse, the way they’re taking care of themselves, you’ll know. If you’re not, you won’t see the signs.

Steve: Well, I appreciate the first hand summary. I mean, as a parent myself, I definitely think about these things and try to help my kids make good decisions, but yeah, they are their own people. I think kids these days … The world has changed so much since you or I were in middle school or high school. Essentially, they can see everything. They can learn everything. Their friends can learn everything. The stuff, even in movies and media, it’s surprising to me what is made fun of, but yeah, you have to try to help them make a decision, because they still want to take risks, but the risks they can take can end up blowing themselves up.
There’s also just … I have a much higher level of anxiety and worry with these kids, because I think they’re exposed to so much stuff, and then they can experiment with drugs to try and self-medicate, and then all bets are off, because they can go down a bad path quickly.

Bruce: It’s not like going to the back alleys or the bad area of the city to buy these things. I mean, you can order it on the Internet, have it delivered to your house. You can … Well, what we see with a lot of the young teens is they’re obtaining their prescription medications from their own parents’ medicine cabinet, so they’re taking prescription medication that’s not prescribed to them, but they’re not buying it. They don’t have to go anywhere to get it.
I mean, I’ve had a number of operations, whether it’s sports or work related, and other people who have had these things, you get prescribed these really high strength, opioid based pain medications, and you take a couple, and the other 27 of 30 are sitting in your medicine cabinet. For parents, when was the last time you counted those pills in your medicine cabinet? Are they still all there? Are the pills that are actually in the bottle really the pills that were supposed to be in that bottle, not just some Tic Tacs or some baby as soon as?

Steve: It’s like-

Bruce: Not only are they taking it from their own parents’ medicine cabinet. They’re raiding their friends’ parents’ medicine cabinet, or grandma and grandpa’s, because we all know how much medications our seniors are getting prescribed.

Steve: All right, well this is super helpful. I think we could have a whole podcast on parenting and drug use and everything else. Okay, so any other … I guess, I had one last kind of random question, which is would you encourage your own kids to go into law enforcement after this experience you’ve had?

Bruce: It really was an amazing career, the places I got to travel, the people I got to meet, politicians, presidents of different countries, presidents of our country, and traveling around the world and seeing some amazing things. I mean, I’ve been to places around the world that I never ever want to go back to again or would never take my family on vacation, but having those experiences is something I wouldn’t trade for anything. This is not a career, where you can develop an app or be a CEO and make millions of dollars a year, right? That’s part of the … At least, that’s the trade-off for having a pension, having healthcare, is I chose a profession where I knew that I was never going to make more than this much money, and I would have to live within my means, because there was never going to be that-

Steve: Big payoff.

Bruce: Potential for, yeah, that huge payoff, where I had to invent something or create this or lead this new company or whatever. I’d like to think that when I left, I made the world a better place.

Steve: Well, you can still do it now. I mean, the largest number of companies are actually started by people over 50 these days, so you’re a relatively young person, got a lot of energy. You have a high degree of financial independence. If you wanted to, you could go create … You’re here in Silicon Valley. You’re close to it. You know, you could do it.

Bruce: I could. I know people in my profession, who have left and gone out and started businesses. Again, I missed a lot. I’m married to my high school sweetheart. We’ve been together for 35 years and married for 27. I like the flexibility of my time to spend more time with my beautiful wife and my kids. We’re doing just okay, living here in one of the most expensive cities of the world, so I like where I’m at.

Steve: Sure, well, I think being thoughtful about your life and those trade-offs, and yeah, you’ve got a fair degree of financial autonomy. You’ve got great community, time with your family, control over your time, and you can … You’re being purposeful. That is essentially the recipe for being happy, because you can go out — we’ve talked about this on some of the podcasts — and kill yourself for 30 years doing this or that, or trying to make five, 10 million, 20 million bucks, and sometimes it succeeds. Many times it doesn’t.
At the end of the day, if you look back and you’re like, “Well, what are those trade-offs?” because there are always costs to everything. Nothing is free. It’s great that you’re being thoughtful about it.
One last thing, on the international stuff, you mentioned best and worst place, or places you would go and places you wouldn’t. What are the places you would go? Well, what do those two buckets look like?

Bruce: I spent a little time in Asia. I was in the Philippines and in Thailand, gorgeous. I would like to explore Vietnam. I would like to spend more time in, say, Japan. I mean, I’ve been so many places, but there’s still so many other places that I’d like to see. I loved my time in South America. The biodiversity in Ecuador, in the rainforest, the Galapagos Islands. The biodiversity of flora and fauna that you can’t see anywhere else in the world is incredible. Just to go through some of those areas and see it, and be there at sunrise, or navigate down a river, and there’s large animals just right along the riverbed. It’s just travel in general, and making that time to enjoy it more than from traveling down that river and looking for the boat with three kilos of coke that’s supposed to be coming the other way at three o’clock in the morning, it’d be better.

Steve: Yeah, sure, more relaxing. What about places you would not go back to?

Bruce: Well, it’s the same thing. I spent some time along the Ecuador-Colombian border. The governments of Ecuador and Colombia have very little control in some of these far-reaching areas of their territory. It’s extremely dangerous. I could say that for parts of Mexico, as well. That’s true for the northern border of Thailand, with Myanmar.
There are places … If you’re in any major city in the United States, there’s just some places you try not to go to at night, right? They’re not safe. That’s the same for any country in the world. A lot of people have caused a lot of death and destruction to bring drugs to the United States. I think people lose sight of everything that’s involved in that little hit of coke or that joint they smoke or whatever. They lose sight of the big picture of the violence and the misery that’s involved in that line of work, in bringing that small tenth of a gram of whatever substance.

Steve: They’re funding a whole ecosystem that-

Bruce: Exactly, exactly.

Steve: Yeah, it runs over people and human trafficking and all kinds of stuff.

Bruce: A lot of it’s interconnected, drugs and terrorism are connected. Human trafficking and drug smuggling are connected. These are organizations that are just out to make money, and whether it’s trafficking people or trafficking drugs or promoting terrorism, they could care less.

Steve: When you were overseas, did you interact with a lot of expats, like live with, and did you see older folks? One of the things with our community is people are retiring overseas, in South America. You can go to Mexico. You can go to whatever various places.

Bruce: Right. Places that have been historically famous for U.S. retirees, in parts of Mexico, Costa Rica, Ecuador, very much so, and we met a number of them. Having my parents, luckily, still with me, my in-laws still with us, and a big extended family, while it’d be wonderful, say, to live in Ecuador … I speak the language. I know a lot of people, but still, you’re far from home.
I was in Ecuador, and my father got real sick, and getting home is not a quick thing, even if you could get a flight out that same day and during the height of the tourist season, good luck with that, you still … Getting from Quito, Ecuador, to Phoenix, Arizona, was at minimum a 24-hour event, between connections and layovers and getting a flight. That was a big wakeup call to me that-

Steve: Do you think you-

Bruce: I’m getting on an airplane, not knowing if my dad’s going to be alive when I get off at the connection.

Steve: Yeah, right.

Bruce: That’s a big thing for me-

Steve: Sure.

Bruce: Is being closer to family.

Steve: Would you … Okay, so you personally probably wouldn’t spend more of your retirement overseas, just because of the distance and logistic, or maybe certain places.

Bruce: Yeah, at this age, not on a full-time basis, no.

Steve: No?

Bruce: Not on a full-time basis.

Steve: Okay, do you feel like the expats, that are in some of these countries that might be more risky, are fully aware of the risks and know and are “street smart” about where to be?

Bruce: I’ve talked to a few of them, and, at the beginning, there were things that they didn’t quite think through, health care, access to health care. While things are very inexpensive, that was a number of the issues some people raised to me. Not so much issues, but things they didn’t quite think through at the beginning, was access to good health care, as they got older, living in another country. The language barrier didn’t seem to be a big issue. They enjoyed the fact that their Social Security checks or their limited pensions went so far, that their standard of living was higher than it would have been in the United States, and that’s what a lot of them were looking for.

Steve: Yep, wow. All right, well, I think we’ve covered a lot of stuff.

Bruce: We have.

Steve: Any questions for me, or anything like that?

Bruce: No, I would just say, for people who are retiring at a young age, like myself, being retired from your career doesn’t mean you’re retired from everything. I, fortunately, still have kids in the house, so I have a regimented schedule around them, getting up, make sure they get to school, and getting the breakfast, and things like that. You want to stay active. You want to have a schedule, and it can be, “We’re going kayaking at nine o’clock,” or, “We’re going to hike Mount Tam at 10:30 today.” Whatever it is, have a schedule. As you ease into not getting up and going to work every morning, have something that keeps you on track.

Steve: Is your wife still working?

Bruce: She is.

Steve: Oh, okay, how does that go? Well, so you have a much more flexible schedule than she has.

Bruce: Yeah, my wife works from home, and so she has a very flexible schedule, as well. I mean, my wife had … This is her third career, because with all the times that I was moved, this is the seventh house that I’ve lived in since we were married, she’s actually had to give up her first two careers for me, so my wife is a saint for that. Just having that flexibility that she has now to take her job wherever we go is something she had to learn to adapt to, based on my career. Her first career, she was actually making more money a year than I was. Then we got up and moved, so that was a huge difference.

Steve: Well, that’s cool that you’re making it work. All right, thanks, Bruce, for being on our show. Thanks, Davorin Robison, for being our sound engineer. Anyone listening, thanks for listening. Hopefully you found this useful. Our goal at NewRetirement is to help anyone plan and manage their retirement, so that they can make the most of their money and time. We offer a powerful retirement planning tool and educational content that you can access at newretirement.com, and we’ve been recognized as Best of the Web by groups like the American Association of Individual Investors.