David Muhlbaum: När det kommer till fastighetsplanering är pengar vanligtvis framför huvudet. Det är vettigt, det är där beslut om testamente, truster och mer kan realisera verkliga skattebesparingar. Men det är prylar, påtagliga saker som hus, porslin och samlarföremål som ofta skapar dramatik och konflikter. Vi pratar med en finansiell rådgivare som har rört en nerv på den här fronten. Träffa också Generation I. Alla kommer upp i det här avsnittet av dina pengar – håll dig kvar.
David Muhlbaum: Välkommen till Dina pengar är värda , Jag är kiplinger.com seniorredaktör David Muhlbaum, tillsammans med min medvärd, seniorredaktör Sandy Block. Hur mår du Sandy?
Sandy Block: Jag mår bra.
David Muhlbaum: Bra då. Utan att prata politik finns det förmodligen inget snabbare sätt att generera arg feedback än att föra strider mellan generationerna.
Sandy Block: Men du tänker göra det ändå?
David Muhlbaum: Ungefär? Jag säger det delvis för att även om studien jag ska diskutera lät som om det skulle vara barn mot gamla, visar det sig att det finns fler nyanser än så. Hur som helst, jag ska prata om Generation I, som egentligen inte ens är en generation utan snarare en behändig liten term som Charles Schwab Investmentfirma kokat ihop för nya investerare. Med det menar de människor som är nya inom aktiemarknadsinvesteringar.
Sandy Block: Och de här människorna har varit källan till en del av det marknadsdrama vi har sett i år, som GameStop-bubblan vi pratade om tidigare i år.
David Muhlbaum: Jaja. Det finns överlappning mellan hela meme-aktiens skara och Generation I. Jag står för investerare men eftersom det är en ny term, låt oss börja med definitionen. Vad Charles Schwab menar med Generation Investor, Generation I, är människor som började investera på aktiemarknaden 2020 – inte tidigare. Så det spelar ingen roll vad din faktiska ålder är. Det finns Generation I-medlemmar som är Boomers, Gen X, Millennials. Uppenbarligen snedvrider gruppen yngre än investerare i stort sett, men det som är slående är att Generation I, enligt Schwab, står för 15 % av alla amerikanska aktiemarknadsinvesterare.
Sandy Block: Efter befolkning, inte efter investerade dollar.
David Muhlbaum: Ja, efter befolkning. De har ingen siffra för en Generation I:s summa tillgångar men jag ser vad du menar. Och ja, Gen I tjänar cirka 20 000 USD mindre i årsinkomst, till 76 000 USD per år, än de som började investera före 2020. Och här är en annan intressant siffra, hälften av Generation I säger att de lever lön till lön.
Sandy Block: Okej. Det låter oroande.
David Muhlbaum: Ja, men här är grejen. Några av de så kallade Generation I är människor som laddade ner Robinhood och tittar på en handfull aktier för stora rörelser, kortsiktig handel. Och om de gör det samtidigt som de saknar betalningar på sin bilsedel, okej, det är dåligt. Men åtminstone enligt studien säger de att de lär sig att investeringar handlar mer om långsiktiga vinster kontra kortsiktiga vinster. Om att lära sig att forska, diversifiering, kapitalmarknadsvinster, skatter, risktolerans, allt det där – kunskapen om du så vill.
Sandy Block: Jag hör ekon av vad Kyle Woodley pratade om när han anslöt sig till GameStop-diskussionen om hur det är möjligt för människor som kom in för denna spänning kan vara övertygade om att stanna kvar på lång sikt, öka din rikedom, inte dubbla din pengar, barn.
David Muhlbaum: Ja, jag håller helt med. Den stora faktorn här är dock att summan av Generation I:s marknadserfarenhet är denna starka tjurmarknad. Kommer de att hålla sig kvar när det går söderut, som vi någon gång, någon gång ska ha en björnmarknad. Marknader går upp, marknader går ner.
Sandy Block: Det stämmer, och jag påminns ständigt om vad vår redaktör Anne Smith påminner oss hela tiden om, är att vi har varit här förut, kanske inte vid dessa siffror. Men på 90-talet, när tekniska aktier tog fart, kom alla typer av människor in på marknaden för första gången. Och även om du inte kunde göra affärer för ingenting på en app, var det billigare att köpa och sälja aktier än det hade varit tidigare. Och många av dessa människor samlades för att de hade hört att tekniska aktier aldrig skulle gå ner och de trodde inte att de någonsin skulle förlora pengar och de lärde sig den hårda vägen att de kunde.
David Muhlbaum: När vi återvänder till vårt huvudsegment kommer vi att prata med en finansiell rådgivare med lite insikter om fastighetsplaneringen för saker. Inte bara pengarna, grejerna.
David Muhlbaum: Välkommen tillbaka till Dina pengar är värda . Till oss idag är T. Eric Reich, presidenten och grundaren av Reich Asset Management i södra New Jersey. Eric har en hel mängd professionella certifieringsförkortningar efter sitt namn, inklusive CFP. Och sättet vi hittade honom på är att han är en bidragsgivare till Kiplingers Wealth Creation Channel. Det är ett område på vår webbplats som har innehåll från en rad finansiella experter, CFP:er, CPA:er, skattejurister och mer. De är kvalificerade och de är bra författare. Plus, eftersom de har att göra direkt med kunder, skulle jag våga säga att de ofta har en närmare uppfattning om vilken personlig ekonomivägledning människor faktiskt behöver än privatekonomiskribenter. Så Eric skrev ett stycke för oss som heter, Time to Face Reality, Your Kids Don't Want Your Stuff. Och ja, det var en hit. Välkommen, Eric. Vi kommer att gå in på vilka saker och varför, men eftersom vi har tagit upp hur ni proffs får höra det direkt från kunderna, varför berättar ni inte lite om vilken reaktion ni har fått? För jag förstår från din assistent att du har fått mycket feedback.
T. Eric Reich: Vi har. Vi fick förmodligen några dussin e-postmeddelanden över hela landet från olika läsare av Kiplinger's som såg det och sedan ringde naturligtvis våra egna kunder oss. De skrev eller ringde och berättade vad de tyckte om det. Och det är roligt, jag skrev det för att det är ett så återkommande tema hos många människor. De är alltid övertygade om att folk vill ha alla dina grejer och de vill bara inte. Så jag ville beröra varför, men jag visste att det skulle få en stark reaktion eftersom jag hör samma sak hela tiden från folk. Så om jag hör lokalt på marken, då är jag säker på att en större publik, vi skulle till och med få mer åsikter om det.
Sandy Block: Tja, Eric, jag fastnade omedelbart för din sak eftersom jag håller på att... Min far gick bort för ett par månader sedan och jag håller på att distribuera och städa ut hans hus och det är ett jättejobb. Så många av de saker som du pratade om resonerade verkligen med mig. Självklart kommer vi att länka till ditt stycke så att folk kan följa upp och läsa det i sin helhet, men vi kommer att slå på några höjdpunkter och min fråga är, vad är det främsta föremålet folk som planerar sin egendom tror att deras barn vill men barnen vill faktiskt inte?
T. Eric Reich: Den överlägset största är huset. Och det är inte så att barnen inte vill ha huset, det är så att det logistiskt helt enkelt inte fungerar. Mitt exempel:Jag har tre barn, jag har ett fint hus och jag har tre små barn. Låt oss säga att mina barn var i tjugoårsåldern och något hände mig. Mina barn kanske vill ha huset, men hur kommer det att fungera? Ingen av dem har råd eftersom de precis har börjat i sin karriär. Det är tre av dem, de kommer verkligen inte att dela det. Och då vill en av dem alltid köpa den, men de tror att de har rätt till rabatt för att de är mitt barn. Men då skulle de andra två bli förolämpade om de fick rabatt för att de är mina barn, så varför skulle de bli kortade till förmån för en annan? Så alla tror att deras barn vill ha huset, men verkligheten är oftast att den största missuppfattningen är att dina barn verkligen inte vill ha ditt hus.
Sandy Block: Så en följdfråga, Eric, om du inte ska lämna barnen ditt hus, hur ska du planera din egendom så att det inte händer?
T. Eric Reich: Så om du inte ska lämna huset till barnen, menar jag, du kan lämna det till dem, men du kan hänvisa till där, "Hej, det här är parametrarna där någon kommer att behålla det." Så om du vill behålla den måste den värderas av två olika oberoende personer eller tre olika och du tar snittet av de tre som den köpts till marknadsvärde. Du måste specificera reglerna som någon kan hålla det till, för om inte, det är där alla slagsmål börjar, ju mer tvetydighet du lämnar i det desto större blir kampen. Så alla dessa saker bör preciseras i förväg. Om du vill att den ska säljas, säg att du vill att den ska säljas. Om någon vill behålla den, bra, men här är reglerna för att någon får behålla den.
David Muhlbaum: Hur är det med att inrätta ett förtroende? Kunde det inte hjälpa till att fastställa reglerna du pratar om?
T. Eric Reich: Det kan, jag menar, jag tror att ett förtroende i allmänhet kan hjälpa till med många saker. Återigen, detta är mer för en fastighetsplaneringsadvokat, men för mig gillar jag att använda truster i allmänhet. Helt enkelt för att det är ett sätt att kontrollera saker och jag hatar att använda den här frasen, styra från graven, men det är precis vad det är. Och ibland låter det som ett kontrollfreak eller överlägsen, men ibland är det, ärligt talat, bara för att skydda mottagarna själva. Om man är en slösare, om man är i ett dåligt äktenskap, om man har många fordringsägare, kan du göra dem en björntjänst genom att ge dem det direkt istället för genom förtroende.
Sandy Block: Så, Eric, är inte den andra fördelen med att placera ditt hus och andra föremål i förtroende att det håller det utanför bouppteckning?
T. Eric Reich: Det håller det utanför bouppteckning och den största delen av det är också att det är offentligt register. Jag menar, jag minns när en klient fick en familjemedlem att gå bort, de fick ett telefonsamtal några månader senare från en kille som ville köpa den antika bilen som de just ärvt. På vilket deras svar var:"Vänta, vem är du igen?" Tja, här slog de upp i offentliga register att en av tillgångarna var denna gamla antika Chevy och killen ville köpa den av honom. Och jag säger alltid, du ser det i verkligheten, du vet. Prinsessan Dianas testamente publicerades i en tidning. Medan jag alltid säger, "Jaha, hur är det med Frank Sinatra?" Och de säger, "Ja, jag har aldrig hört något om det." Precis för att allt var i ett förtroende. Så integritet är en stor del av det också. Så att undvika bouppteckning och vad som hör till det är integritetsfaktorn.
David Muhlbaum: Huvudfamiljens hus är en sak, men ett semesterhus kan vara ännu mer känslomässigt belastat, eller hur? Jag föreställer mig att någon som arbetar på sin vilja tänker, det skulle inte vara bra för alla att träffas vid sjöhuset varje sommar, steka marshmallows och minnas mormor och morfar för att de hittat det här stället. Och faktiskt säger barnen, "Eh, vi gillar att åka till Europa."
T. Eric Reich: Du har helt rätt. Det är definitivt större för skaparen av godset. Det är inte så att förmånstagarna inte älskar idén med fritidshuset och allt annat. Problemet är, och återigen, jag går alltid tillbaka till mitt exempel, jag har tre barn. Vem får använda den när? Den är endast lämplig att användas under sommarmånaderna. Jag bor på Jersey Shore, så superpopulärt här från juni till slutet av augusti. Så, vem får använda det under den tidsperioden och vilka veckor och vilka helgdagar? Och när jag blir äldre och mina barn blir äldre, blir deras barn äldre,
Om en familj har fem barn och den andra har ett, får de mer användning av det? Hur betalas utgifterna? Delar alla lika mycket på det? Så det börjar verkligen skapa ett problem. En av vägarna runt det kanske är att om det var i en stiftelse, då skulle jag också kunna lägga pengar i det stiftet för underhållet av huset, för att betala skatterna, det kommer att betala allt det behöver åtminstone under nästa decennium . Och sedan efter 10 år måste ni komma på en lösning baserad på x, y och z för hur vi ska hantera det framöver.
Sandy Block: Ja. Eric, min erfarenhet av människor som har ärvt fritidshus, det låter som en bra idé på den tiden men väldigt ofta har de/har flyttat och bor många, många mil bort. De bor inte nära Jersey Shore, de bor i Kalifornien, så det blir ett enormt krångel. Och jag tror att det är något du antagligen nämnde som folk också måste tänka på, hur nära är dina arvingar till det faktiska fritidshuset som de skulle kunna använda det.
T. Eric Reich: Ja, vi hade faktiskt en situation för inte så länge sedan. Vi hade någon som ägde ett hus på stranden, ett mycket värdefullt hus. De var typ av husfattiga; de hade ett fenomenalt hus, men inte massor av pengar mer än det. Men kunden ville verkligen bevara den tillgången för ett barnbarn, det enda barnbarnet, som bodde timmar och timmar bort. Och jag föreslog faktiskt att vi ringer barnbarnet och frågar blankt:"Vill du ha det här huset?" Kunden var golvad, som, "Ja, självklart vill de ha huset, vem vill inte ha ett hus på stranden i Ocean City i New Jersey." Tja, vi ringde och det visade sig att barnet sa:"Det är underbart men jag är i 20-årsåldern, jag jobbar 80 timmar i veckan. Det är tre och en halv timme bort. Jag kommer absolut aldrig att använda det huset. Jag skulle vilja mycket snarare sålde du det och fick använda pengarna och njöt av det. Och om det blir något över, underbart, lämna det till mig men annars bryr jag mig verkligen inte."
David Muhlbaum: Tja, det låter som att konversationer verkligen handlar om kärnan i att göra fastighetsplanering, särskilt kring saker. Men det kan vara ganska fyllda konversationer. Det låter som att den här gick okej, men jag antar att de inte alltid gör det.
T. Eric Reich: Jo, det är sant. Jag menar, anledningen till att vi var tvungna att ringa det där telefonsamtalet var för att de var övertygade om att de naturligtvis skulle vilja ha det här. Vem skulle inte vilja ha det? Och verkligheten är att det finns många människor som inte vill ha det. Det fina med det ligger i betraktarens öga, inte så mycket någon i andra änden, men det här är verkliga scenarier som människor måste hantera. Och naturligtvis är huset det största, men det är inte alltid bara huset.
Sandy Block: Nu leder det mig till min nästa fråga, Eric, eftersom du också pratar i bildspelet om dina grejer, dina samlarföremål. De kan ha ett stort sentimentalt värde för dig men kanske inte för dina barn. Ska du börja bli av med dem medan du fortfarande är i närheten?
T. Eric Reich: Vi föreslår att ibland eller åtminstone utforska det. Eller, om inte, utbilda barnen om värdet av det. Många gånger är det vi kommer att se att någon har en samling saker, vad det än kan vara, ägaren vet förstås hur värdefullt det är. De har samlat på det i 20, 30, 40 år, men en arvinge har inte nödvändigtvis en aning om vad det skulle vara värt. Och vi stötte på ett scenario som det:Vi hade någon som i princip bara skulle sälja en massa saker. Och jag tror att det kostade 1 000 dollar. Och sedan tog vi faktiskt in en specialist för att granska den och visade sig att den var värd $45 till $50 000. Så den här stackars killen skulle bli lurad för att han inte förstod värdet av vad det var, och det är inte alls ovanligt.
Sandy Block: Det är min Antiques Road Show mardröm, Eric, är att jag ska ge något till Goodwill och titta på Antiques Road Show och det kommer att visa sig vara värt $50 000 och jag kommer att inse att jag gav bort det. Så jag tror att du föreslår att du ska värdera och utvärdera det där medan du fortfarande är där för att hjälpa dina barn är riktigt bra.
T. Eric Reich: Om du inte är en samlare så vet du inte. Antingen sälj det och låt det gå i förväg, eller åtminstone kommunicera det värdet – och ett verkligt värde, för ibland tror vi också att samlarobjekt är värda mycket mer än de verkligen är. Vi tror att det är värt $50 000 och det är värt $1, så är det oftare. Men inte desto mindre kommer en bedömning från en oberoende person att hjälpa.
David Muhlbaum: Jag är glad att du tog upp poängen om faktisk värdering, för mina katter äter från några ganska snygga porslinsskålar som någon trodde hade mycket mer värde än de gjorde. Och jag tror att ibland de här föremålen som folk har haft länge eller ärvt från sina föregångare, får de verkligen inte så mycket idag.
T. Eric Reich: Nej, för tyvärr är vissa saker och det bara en generationsgrej och jag använder porslin, faktiskt som exempel många gånger. För för 50 år sedan, 75 år sedan, prisades Kina. Jag menar, för alla var fint porslin ett verkligt kännetecken för saker och ting. Idag har jag säkert sex eller sju uppsättningar av fint porslin. Några av dem uppenbarligen, extremt gamla, från farfars farmors farmor. Men verkligheten är att generationen idag inte använder det alls. Om de gör det kan de inte använda fem, sex, sju uppsättningar av det. Men verkligheten är att värde från länge sedan inte nödvändigtvis översätts idag av dessa skäl. So a lot of times things you think are very valuable maybe aren't.
Sandy Block: Ja. David Muhlbaum:and I have discussed this, and both of us are awash in china. And, I also have at least two sets of silver that again have been handed down from generations. As you said, young people—and this goes for even furniture—young people just don't use that stuff. So I guess, the best thing you can do is either get rid of it or have some instructions for what you'd like to have done with it.
T. Eric Reich: Ja. And valuation is key for that as long as you have a good value placed on it and you have a sense of what it might be worth? My wife's family, they have a much, much larger family than I do. They'll go to everybody in the family, two and three removed and say, "Hey, does anybody want this piece?" Because it is a family piece. But if not, then what do they ultimately do with it? It sounds sad to have to part with it, if really nobody wants it, and you know you mentioned yourself and you're going through it personally, it's only adding to the problem, we'll call it, of settling an estate. And the less planning involved, the bigger the problem becomes.
David Muhlbaum: I imagine that in your line of work, Eric, you refer people out for valuations pretty often. How can our listeners get good qualified valuations for their stuff?
T. Eric Reich: So there are evaluation organizations. So you basically would want to find certified valuation type of people for that.
David Muhlbaum: Do they have acronyms like CFP?
T. Eric Reich: They probably do. I think I've seen one or two out there, definitely not an expert on it, but it is funny because from the article, I did have two different companies reach out to me and say, "Hey, this is what we do for a living. Feel free to pass our information along." So these companies are out there, they do understand what things are worth. I got lucky in the one example of the $1000 offer for $50,000 worth of stuff. I happened to know a person who had some expertise in that area. But we frequently do refer out to an appraiser, to an estate-planning attorney, to a CPA. And all of them can have pretty good contacts in that world as well.
Sandy Block: Eric, this wasn't in your slideshow, but you mentioned cars. Do you want to talk about cars?
T. Eric Reich: Cars are a big issue for a lot of people. My example:I have an old classic Corvette. I have a 1963 split-window coupe. So among the rarest of the rare. I have one of them and I have three kids. They all are convinced they're getting the, "Vette." Or the yellow car, as I like to call it, when I'm gone someday. Well, they can't all get it. They also probably have no idea what it's really worth. So for that reason just like the house or anything else, get a valuation. Get an appraisal of what is this thing really worth. And then again, if somebody wants to buy it at fair market value, that's fine.
T. Eric Reich: But if not, it has to be sold. So otherwise it's going to be unfair. Now, you can swap assets. You might say, if that car was worth $150,000, okay, well then if you're getting that, then you have to give up a $100,000 of something else. And so that 50 and 50 go to the other two siblings. That's fine you're welcome to do that but my trust would stipulate that. Would lay out the terms at which someone could buy something.
David Muhlbaum: Could people set up a corporation to manage it for them?
T. Eric Reich: They could, that's more of an estate lawyer question from that perspective. But you could, or you could probably do it all through a trust. It might just be too onerous to set up a corporation for that purpose. The logistics and maintenance of it might be a little too much.
David Muhlbaum: One interesting word you used in your article, Eric is "fun." It's a little surprising. Where's the fun?
T. Eric Reich: Well, that's just it, estate planning is never fun. Settling an estate is flat-out awful but the estate planning process and planning for your demise is never something that's fun. But If you don't deal with it, it is going to be a nightmare for the people behind you. So, why not deal with it today, when you're of sound mind and body, as the phrase goes, to make those decisions. And again, try to make it fun, try to involve the kids from day one. It's not like they're fighting over your stuff. If everything's out in the open and it's shared freely, you really can have fun with... You know, I have one kid who's clearly closest to my old Corvette than the other two.
T. Eric Reich: So the other two say, "We want it." But as soon as they leave the room, he says, "Well, of course you know I'm getting it." You can joke around with it that way but sometimes in those conversations, you will find that there are things of greater value to different family members. And it doesn't have to be monetary value, they just really want something special to them. And if that's what they really want, then maybe they get that and somebody else gets the car or the whatever, to be even.
David Muhlbaum: I see an opportunity for the younger generations to help here. As documentarians of a sort. They can take pictures, record, video, ask questions, discuss the things. What are the stories associated with the thing? And then you can decide, okay, we have a record of everything, now, these we're going to keep and these we're going to want to let go.
T. Eric Reich: That's a really good point. I mean, recording it that way. Someone had reached out to me after reading the article and said, what they did, was they took pictures and many, many pictures of all the different things that they had collection wise. Wrote about them and then sold them. So they still have the pictures, they still have the story, they still have the context and everything else. They just don't have the asset by itself, but they still have all the memories of it. They have the pictures, they have everything. So you did keep that meaning alive behind it, without actually worrying about who's going to maintain this asset.
Sandy Block: Eric, it sounds like bottom-line here, a lot of people might be very conscientious about having their beneficiary designations correct for all of their finances, but they really don't think about the solid items that they're going to leave behind. And I suspect this often comes with people—and this is the case in my situation—people who have been in the same home for many years. If you move into a retirement community, you are forced to downsize but a lot of people die in the homes that they lived in. And I can tell you from personal experience, that clean-out can be a real job, especially if you don't know what was the intention for some of these things.
T. Eric Reich: Yeah, it's really the case. You live in the same house, 40, 50, 60 years, you accumulate a lot of stuff. Some of that stuff probably is fairly valuable. And really it is key because, the longer you've been in that house, your reference point is also of that house, and you have special memories of things in that house, because you've been going even yourself to that same place all that time. And that's where a lot of that interest from heirs comes in, is there is a special piece or a special thing that reminds me of mom and dad or grandparents or whoever. And that sentimental value to that item is worth more than the financial value, and that's why that honest, open communication is really key. Have this conversation while you're alive and you're healthy. When you're in more advanced decline is where we see problems come in—or I promised that Corvette to all three kids at some point, because I forgot I promised it to the other two.
T. Eric Reich: Because I might be starting to slip a little bit or I've let things go or I let people take things out of the house over the years, things like that. So it really is important to not just focus on the, "yes, I've done estate planning, I set up a will or I set up a power of attorney." That's the bare minimum but even just writing out things like an ethical will, here's the things I want to happen. This is what I want to see you do with stuff. Or here's what I would love to see happen to the car, if you can't, fine, then do this. A lot of times heirs will try to honor those wishes, if you really put it down in paper. It's not something that would necessarily be part of a will. That's more just the direct transfer of the property but more what I would like to see happen with something.
David Muhlbaum: Write it down on paper, tell people what you want to happen, have honest open conversation, always good advice. And I think we've had a good conversation here today ourselves. Thank you so much for joining us, Eric. We're going to link up to your piece for people who want to dig a little bit deeper into what to do and not to do with your stuff. Thanks again.
T. Eric Reich: Thanks so much for having me.
David Muhlbaum: Och det kommer nästan att göra det för det här avsnittet av Your Money's Worth . If you like what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. When you do, please give us a rating and a review. If you've already subscribed, thanks. Please, go back and add a rating or a review if you haven't already, it matters. To see the links we've mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we've discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you're still here, because you wanted to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram or by emailing us directly at [email protected]. Tack för att du lyssnade.
Securities offered through Kestra Investment Services, LLC (Kestra IS), member FINRA/SIPC. Investment advisory services offered through Kestra Advisory Services, LLC (Kestra AS), an affiliate of Kestra IS. Reich Asset Management, LLC is not affiliated with Kestra IS or Kestra AS .
