Lyssna nu:

Prenumerera GRATIS var du än lyssnar:

Apple Podcasts | Google Podcasts | Spotify | mulet | RSS

Länkar som nämns i det här avsnittet:

• Träffa Architect of the 401(k) Plan
• Kiplingers 2022 Investing Outlook
• PODCAST:Investera för inkomst med Jeffrey Kosnett
• James K. Glassmans 10 börsval för 2022
• De 22 bästa aktierna att köpa för 2022
• 5 aktier att sälja för 2022

Transkription:

David Muhlbaum: Utan tvekan kommer aktier under 2022 att få en tuff tid att toppa 2021 års fantastiska prestanda, men de kommer att stiga, förutspår Kiplinger. Vi kommer att gräva in i det kommande året med investeringsredaktörerna Anne Smith och James K Glassman och se vilka enskilda aktier de också rekommenderar. Också vad arkitekten till dagens 401(k) plan tycker om sin idé idag. Allt kommer upp i det här avsnittet av Your Money's Worth . Håll dig kvar.

Välkommen till Dina pengar är värda . Jag är kiplinger.com Seniorredaktör David Muhlbaum, tillsammans med min medvärd, Kiplinger Senior Editor Sandy Block. Sandy, hur mår du? Hur är Detroit?

Sandy Block: Kallt, David, väldigt kallt, men annars bara bra.

David Muhlbaum: Bra bra. Du intervjuade någon den här månaden, någon som för mig verkade vara en av de obesjungna hjältarna inom privatekonomi. Jag vet att det förmodligen finns människor utanför förmånsvärlden som har hört talas om honom, men jag antar att det inte är så många. Jag pratar om Ted Benna här. Överdriver eller underskattar jag hans kändisskap genom att kalla honom en obesjungen hjälte?

Sandy Block: Nja, egentligen inte om du är någon som lever på att skriva om vikten av att spara till pensionen. Jag tycker att Ted förtjänar den äran.

David Muhlbaum: Vilket är fadern till 401(k)-planen. Jag är villig att satsa en liten, liten, liten bit av mina 401(k)-besparingar som de allra flesta av våra lyssnare har, eller hade en 401(k), men jag tvivlar på att de allra flesta vet hur denna enormt populära sparplan blev dess början. Så berätta om Ted Bennas roll.

Sandy Block: Tja, jag tror att det bästa sättet att förklara det är att säga att Ted kom på hur man förvandlar en obskyr bestämmelse i IRS-koden, som jag tror ursprungligen användes av ledande befattningshavare för att fylla på sina pensioner, till en sparplan för massor. Och det han kom på är saker som verkar väldigt rutinmässiga nu, men som inte var det för 40 år sedan. Det ena var löneavdrag, vilket innebär att dina insatser tas ur din lönecheck. Du kan inte spendera pengar som du inte har, och det är en enorm sak. Och det andra är matchande bidrag, vilket är det sätt som du uppmuntrar folk att registrera sig. Om du vet att din arbetsgivare kommer att skjuta in lite pengar är det mer sannolikt att du lägger in några egna.

David Muhlbaum: Och det var sötningsmedlet som han var tvungen att tillsätta för att få det från marken när han tänkte på hur han skulle implementera 401(k).

Sandy Block: Höger. Jag tror att det var något som gjorde det värt besväret för människor att göra. Och jag tror att det också sammanföll med att de traditionella pensionerna försvann. Så vi behövde något för folk att spara till pensionen eftersom de inte längre kunde räkna med en traditionell pension. Men det är fortfarande svårt att få folk att spara och jag tror att det är de innovationer som vi verkligen ger Ted mycket ära för.

David Muhlbaum: Så 40 år senare, hur tror fadern till 401(k)-planen att det går?

Sandy Block: Tja, han tycker i princip att den största... Det finns ett par problem han ser. En är att i vissa fall är utgifterna för höga och det är för svårt att räkna ut hur mycket du betalar. Jag tror att det inte är fallet för mycket stora företag, men det kan vara ett problem för små företag. Och på det-

David Muhlbaum: Det är de utgifter som ett företag ådrar sig för att få en 401(k) administrerad för det?

Sandy Block: Höger. De kostnader företaget ådrar sig som ibland välter över på anställda. Och även bekostnad av själva medlen. Om du arbetar för ett riktigt stort företag som har en sofistikerad HR-avdelning, kommer de förmodligen att förhandla med Fidelity eller Vanguard eller T. Rowe Price och skaffa dig några riktigt låga, fantastiska medel. Men om du arbetar för ett företag med 50 personer och VD:n är också killen som bestämmer vilka medel som ska läggas i din 401(k)-plan, kanske han bara går med pengar han hört talas om från en kompis, eller något liknande. Och i rättvisans namn också, kanske inte har mängden tillgångar för att få de lägsta tillgängliga avgifterna. Så jag tror att det verkligen är där problemet ligger. Jag tror att för människor som arbetar för stora företag är avgifter inte ett problem. För personer som arbetar för små företag kan det vara det.

David Muhlbaum: Och på individnivå är Benna fortfarande taggad på idén om att den unga investeraren eller den unga medarbetaren ska ta sig an det?

Sandy Block: Höger. Ja. Och han gör en ganska smart matematik på andra ställen i berättelsen som jag skrev för februarinumret, som har den här intervjun med Ted. Han säger:"Det är aldrig för tidigt att börja investera även om det bara är 1% av din lön." Och en poäng han gjorde som jag tyckte var riktigt intressant i berättelsen är, om du börjar väldigt ung, även om du bara investerar en liten summa i ditt 401(k)-bidrag, när du går i pension, kommer majoriteten av pengarna i din kontot kommer förmodligen att komma från investeringsvinster, inte pengarna du sätter in. Men om du börjar, säg, i fyrtioårsåldern, kommer majoriteten av pengarna på ditt konto när du går i pension att vara pengar som du har bidragit med, vilket betyder att du måste bidra med mycket mer för att komma till samma plats.

Så han uppmuntrar verkligen människor som precis har börjat, även om det är en liten summa att komma igång, eftersom de verkligen kan dra nytta av det. Och den andra saken, han avråder liksom människor från att ta lån från sina 401(k)-planer, även om de kan se väldigt attraktiva ut. De saktar ner dig eftersom du tar ut pengar och minskar mängden sammansättning medan de pengarna inte finns i din plan.

David Muhlbaum: Så 401(k)s idag, enorm industri, biljoner dollar i pengar i dem kollektivt, vart tror Benna att det fortfarande behöver ta vägen, vad kan bli bättre?

Sandy Block: Det han säger måste göra det bättre är fler möjligheter för människor att delta. För om du jobbar för ett större företag är det här inget problem. Även om du arbetar för ett medelstort företag är det förmodligen inte ett problem. Men om du arbetar för ett företag med 10 anställda, 20 anställda, för de företagen eller de arbetsgivare som erbjuder en 401(k) är bara för mycket arbete. Administrationen, genomförandet är bara väldigt svårt för dem. Hans rekommendation är att små arbetsgivare som inte har en 401(k)-plan bör vara skyldiga att erbjuda en sparplan för sina anställda som också erbjuder löneavdrag och automatisk registrering. Det behöver inte vara en fullfjädrad 401(k)-plan, men det borde vara någon form av sparplan. Och jag tror att han har en modell av IRA som gör detta, som erbjuder de saker som uppmuntrar de flesta att delta, vilket är löneavdrag-

David Muhlbaum: Och före skatt.

Sandy Block: Ja, före skatt, löneavdrag och automatisk registrering. För en sak vi har lärt oss ganska nyligen är att om du kräver att folk väljer bort, istället för att välja in, om du när du tar ett jobb automatiskt registreras i en 401(k) plan, även om du har möjlighet att väljer bort, de flesta gör det inte. Det är ett stort incitament. Och det har bara skett en enorm ökning av personer som deltar i dessa planer, om de är automatiskt registrerade. Så han skulle vilja se en modellsparplan för små arbetsgivare som är låg kostnad, kanske inte erbjuder alla klockor och visselpipor i en 401(k), men erbjuder löneavdrag och automatisk registrering. Och han tror att vi kommer att se mycket fler människor som sparar till pensionen om vi har något sådant.

David Muhlbaum: Tror du att han någonsin ångrar att han inte försökte varumärkesmärka detta? Jag menar, det kunde ha... Vi har Roth. Vi har Roth. Vi skulle kunna ha Benna-fit.

Sandy Block: Benna?

David Muhlbaum: Benna-passformen!

Sandy Block: Nej, jag tror att Roth skapades. Och jag tror att 401(k) var...

David Muhlbaum: Tolkades...

Sandy Block: Konstruerad, omvänd konstruktion.

David Muhlbaum: Ja. Genomfört eller ja, väl. Tja, vi kan fortfarande tacka honom för att han satte många amerikaner på en säkrare väg till pension med sina 401(k) besparingar. Tack, herr Benna. Kommer nästa år, det kommande året i investeringar.

The 2022 Stock-Market Outlook med Anne Smith och James K. Glassman

David Muhlbaum: Välkommen tillbaka till Your Money's Worth . Du kan inte prata om att investera utan att prata om tid. Hur har en aktie eller fond presterat under det senaste året, fem år, 10 år. Och så är det din personliga timing också. Hur snart kan du behöva betala ut din investering? Tja, det finns en annan tidsram, det gamla goda kalenderåret. Och det är så Kiplinger, liksom andra prognostiker, gillar att titta på investeringstrender. Hur gick det för aktier 2021? Hur kommer de att göra 2022? Och sedan, naturligtvis, finns det att bryta ner det. Hur kommer sektorer eller till och med enskilda aktier att klara sig under det kommande året?

David Muhlbaum: Och vi har idag sällskap av två personer vars specialitet det är. En är Anne Kates Smith, verkställande redaktör för Kiplinger's Personal Finance som samordnar publikationens investeringstäckning. Den andra är James K. Glassman, som har varit krönikör för oss sedan 2004, vilket naturligtvis bara är en av hans spelningar. Han har varit en tidnings- och tidskriftsutgivare och understatssekreterare, vilket betyder att vi kunde, och kanske borde, kalla honom ambassadör Glassman. Han har också skrivit ett antal böcker. Den senaste är Säkerhetsnätet, strategin för att minska risken för dina investeringar i en tid av turbulens . Välkommen till er båda.

James K. Glassman: Tack.

Anne Kates Smith: Glad att vara här.

David Muhlbaum:

Bra. Så från 2020 till 2021 kände alla till historien, "God befrielse från den stora soptippen 2020. Hej, nystart." Och det var det breda temat, inte ett investeringsspecifikt, och 2021 levde inte nödvändigtvis upp till förväntningarna. Jag tror att de flesta hoppades på att ha sett slutet på pandemin, men nej. Men när det gäller aktieinvesteringar var 2021, ja, hittills bara spektakulärt. Innan vi går vidare till 2022:s prognos, Anne, kan du ge oss en sammanfattning av 2021?

Anne Kates Smith: Ja. Det var ett galet år för aktier, det var så jävla mycket. S&P 500, som är allas populära breda marknadsmått, har hittills i år gett en avkastning på 26 % eftersom small cap, Russell 2000, bara har stigit med cirka 10 %. Det sammanlagda obligationsmarknadsindexet är nere med cirka 1,5 % eftersom räntorna började krypa lite högre.

Sandy Block: Okej. Jag tror att vi vid det här laget måste påpeka att det är två handelsveckor kvar, så låt oss inte blanda ihop saker. Visst?

David Muhlbaum: Okej, ja. Börsen är avstängd den 24 december, men en hel handelsdag den 31 december. Jag antar att jag måste rensa alla grejer vid årsskiftet.

Sandy Block: Höger. Så prognoser för 2022 gjorde David alla sina friskrivningar om kalenderår som ett något godtyckligt tillvägagångssätt för att investera horisonter. Men du vet, det är vad det är. Om 2021 var så glödhett, Anne, vad är historien för 2022?

Anne Kates Smith: Tja, vi kan ha varit lite för försiktiga i våra utsikter för föregående år. För 2021 sa vi till folk att de behövde moderera sina förväntningar och det var ett stort misstag. Men att hålla fast vid den spelplanen för, förhoppningsvis, och jag säger det här med lite försiktighet på grund av Omicron-varianten som sprider sig, men du kan bara öppna en ekonomi igen en gång. Jag håller verkligen tummarna för det. Så det var en explosiv tillväxt med nästan alla mått under 2021 som du bara inte kan replikera igen. Så, till exempel, 2022, vi letar efter, Kiplinger letar efter, cirka 4% procent ekonomisk tillväxt. Det är en minskning från vad vi tror kommer att vara 5,6 % i år. Vinsttillväxt, som verkligen är drivkraften för aktiemarknaden, vi ser på nästan 50 % av företagens vinsttillväxt för i år.

Anne Kates Smith: Det kommer inte att hända igen 2022. Analytiker tror faktiskt att det kommer att gå tillbaka till mer, det långsiktiga genomsnittet, som är cirka 7 till 8 %. Så med tanke på de mer blygsamma parametrarna säger vi åt folk att moderera sina förväntningar på aktiemarknaden. Du kan inte förvänta dig 60+ all time high om ett annat år. Så vi letar efter höga ensiffriga siffror, vilket återigen handlar om en genomsnittlig avkastning för aktiemarknaden, kanske lite lägre till och med. Men vi ser på prisavkastning på 7 till 8 % och kanske mellan ytterligare en till två punkter, procentenheter, från utdelningar.

David Muhlbaum: Och jag vill ge dig rekvisita för att få Omicron rätt. För er som hörde mig uttala det fel för ett par veckor sedan, släpp mig lite. Termen var ungefär en timme gammal då och jag antar att min klassiska grekiska kanske inte är så het.

Anne Kates Smith: Jag studerade klassisk grekiska på college.

David Muhlbaum: Nåväl, där har du.

Sandy Block: Efter den intressanta öppningen tror jag att folk är intresserade av specifika aktier att köpa eller sälja, och ja, vi har rekommendationer, Jim också, vi har inte glömt dig. Men innan vi går in på tickerspecifika detaljer, Anne, vill jag fråga om vad du så passande kallade "elefanten i rummet", inflation. Vi har precis fått novembers konsumentprisindex. Den årliga inflationstakten i USA accelererade till 6,8 % i november 2021, den högsta sedan juni 1982, då jag precis slutade studera. Kommer det att fortsätta och hur kan tjurarna stå emot detta odjur?

David Muhlbaum: Åh, djurmetaforerna flyger.

James K. Glassman: Tja, Kiplingers inflationsprognos för 2022 är ganska lite lägre på cirka 2,8%. Jag tror att tanken på Wall Street är att inflationen kommer att bli hetare än den har gjort på flera år, vilket är 2% och lägre. Men det kommer att ligga precis runt det där 3%-märket, vilket återigen är det långsiktiga, som går tillbaka till 1926, det historiska genomsnittet. Så högre och klibbig och mer ihållande, men inte alls 1970-talsnivåer. Men som sagt, du måste i din portfölj tänka på att skydda dig mot inflation. Och om du köpte tips tidigare i år, bra för dig. Grattis, de är väldigt dyra nu. Men den goda nyheten är att aktier i allmänhet, på grund av sin tillväxtkomponent, är mycket bra inflationssäkringar. Aktier över tiden kommer i allmänhet, inte hela tiden, men på lång sikt att hålla jämna steg med inflationen så att aktierna är ett bra ställe att vara på.

David Muhlbaum: Jag är glad att du nämnde TIPS, inflationsskyddade statsobligationer, eftersom vi faktiskt gjorde ett segment med Jeff Kosnett för ett par veckor sedan. Och jag kommer att lägga en länk till det för, ärligt talat, idag ska vi bara spränga förbi ränteinvesteringar och hålla oss till aktier. Så som du sa, Anne, aktier är en bra investering i en inflationsmiljö. Finns det några som är bättre än andra? Vilka aktier, om du så vill, är inflationsberedda?

Anne Kates Smith: Ja. Du vill definitivt ha inflationskämparna. Och det är företag som kan hålla sina kostnader låga. De har koll på kostnaderna så att de inte lider av att betala mer för stigande insatskostnader. De är företag som kan höja sina priser för att de åtnjuter en så stark efterfrågan eller för att deras marknadsandelar ökar så kraftigt att de kan gå vidare och höja priserna. Och jag tänker på företag som Netflix (NFLX), streamingjätten, de höjer sina priser och folk fortsätter att betala dem. Lantbruksutrustningstillverkaren Deere (DE), är en annan med en stark marknadsandel. Vi rekommenderade också AmerisourceBergen (ABC), som är en hälsovårdsdistributör. De åtnjuter mycket låga arbetskostnader per anställd. Så de har koll på kostnaderna.

Sandy Block: Så Jim, i din kolumn, i din januarikolumn, sa du att du gillar PepsiCo (PEP) eftersom det kommer att dra nytta av den allmänna inflationen, från aggressiva prishöjningar. Och du nämnde också, jag älskar det här exemplet att du gillar Public Storage (PSA) eftersom de kan höja sina priser och folk kommer inte att ta ut alla sina grejer, vilket jag tycker är en riktigt bra poäng. Alla andra tankar om, kanske du kan utöka lite om vilka typer av aktier som du tror gynnas i den här miljön och kanske några som inte gör det.

James K. Glassman: Sandy, jag håller med om vad Anne sa. Jag tror att tillväxtaktier gynnar mer än värdeaktier. Och jag tror också att det finns många extremt lönsamma teknikföretag som inte har gjort så mycket prishöjningar, och jag tror att Amazon (AMZN) är ett av dem. Och jag tror också, kanske inte så mycket Apple (AAPL), men jag tror också att Microsoft (MSFT) kan höja sina prenumerationsavgifter ganska enkelt. Dessa företag har i princip suttit på väldigt nära samma typer av avgifter under lång tid. Så jag tror inte att de har svårt att höja sina priser. Jag nämnde också att mitt val för 2022 är Starbucks (SBUX), även om Starbucks, tror jag, redan har höjt priserna eftersom kaffepriserna har gått upp, tror jag att de också är i en position där de kan höja priserna.

Jag har ingen stor rädsla för inflation. Jag håller också med, när det gäller aktier i allmänhet, om inte inflationen uppenbarligen leder till att Fed gör enorma åtstramningar och det får ekonomin att gå ner. Och jag håller i allmänhet med om vad Anne sa. Jag ser inte riktigt att inflationen blir, absolut inte, över 3 % nästa år. Så jag är inte säker på hur mycket Fed faktiskt kommer att strama åt, för att säga dig sanningen. Men jag tror generellt sett, investerare väljer alltid mellan aktier och obligationer. Och under de senaste 10 åren eller så har obligationer helt enkelt inte varit ett val, såvida du inte vill få en eller 2% på dina pengar. Och så det kan förändras och jag tror att det kommer att förändras. Så det kan ha en depressiv effekt generellt på marknaden.

David Muhlbaum: Tja, sedan du tog upp Fed, Jim, är du och Anne båda ganska hausse på finanssektorns aktier. Jag undrade, känner du som förra veckans tillkännagivande från Federal Reserve, Bank of England, bekräftar det dina förväntningar på att sektorn kommer att gå bra 2022?

James K. Glassman: Ja. Jag tror att frågan är om detta redan är inbakat i kakan eftersom finansiella aktier har stigit, men jag tror inte att det har varit helt. Jag menar, problemet för banker, låt oss säga, vanliga kommersiella, stora affärsbanker, som Bank of America (BOFA), som är ett av våra val, ett av våra 10 val för det kommande året, är att det inte har funnits mycket av ett gap mellan vad banken betalar för inlåning och vad den får när den lånar ut pengarna. Och när räntorna stiger ökar det gapet och de tjänar mer pengar. Och återigen, om inte räntorna stiger på ett extremt sätt och verkligen skadar ekonomin, kommer bankerna att dra nytta av högre räntor och dessa räntor har förutsetts under lång tid. Så jag tror att det är en av anledningarna till att aktiekurserna har gått upp för banker som Bank of America. Men jag tror att det fortfarande finns utrymme att växa.

Anne Kates Smith: Ja. Ett av sätten vi gillar att spela finansiellt är med Invesco S&P 500 Equal Weight Financial. Det är en ETF, symbol RYF. Och varför vi gillar det är att det ger lika stor vikt åt de mindre regionala bankerna som det gör till de stora penningcenterjättarna. Och vi tycker att det är trevligt att ha exponering mot de Main Street-bankerna som kommer att gå bra när ekonomin förbättras och saker och ting tar fart igen. Så det är ett sätt att spela ekonomi som vi gillar.

James K. Glassman: Och Anne, jag är ett stort fan... Jag är ledsen, Sandy. I just want to say, I’m a big fan of Main Street banks. I cut my teeth on Main Street banks and I should be doing a column on that subject soon.

Sandy Block: Okay.

James K. Glassman: If you’ll permit-

Sandy Block: Put a pin in it.

Anne Kates Smith: Check.

Sandy Block: Anne and Jim, we’ve been talking about domestic stocks, but China did not have a great year last year. And some of the news coming out of there, I think was concerning. Are you still long-term bullish, Jim, on China? Do you think it has a place in investors’ portfolios?

James K. Glassman:

So my answer to that is yes and yes, but I also warn investors that China’s very risky. But I see China, at least as far as what they’ve done with some of their larger companies, eventually coming to the party, eventually coming to its senses. But I just want to say that the worst performer on the 2021 list, on our 2021 list, was in fact Alibaba Group Holding (BABA), which fell by nearly half. So that’s not good, but on the other hand, it’s not easy to find bargains. And I think China is a place to do it, but you just have to understand that there’s risk. So for this year’s list, 2022, I’m not giving up. And we’ve got on our list is Tencent Holdings (TCEHY), which has also been clobbered. But for that reason, it’s good value.

Anne Kates Smith: We also put Alibaba on a list of stocks to buy for '22, but reiterate the comments about risk there.

David Muhlbaum: And to explain a little bit about the list that Jim is referring to, every year since, oh gosh, we figured out last year, since like 2006 or so, for Kiplinger, he’s put together a list of 10 stocks for the year ahead, but can you explain a little bit more about how you go about making that list, and FYI for everyone listening, I’m going to put in a link to it because we’re probably not going to get to every stock. But Jim, tell us a little bit about the process if you would.

James K. Glassman: Säker. David, and actually this list goes back to pre-Kiplinger days when I used to write a column for The Washington Post . So I guess it’s well over 25 years at this point. So what I do is, I look at people that I trust, so either managers of any kind of fund, but certainly a mutual fund or probably less likely than an exchange traded fund, but look at managers of mutual funds. Look at analysts. I’ve been using Terry Tillman for a number of years now. It’s like eight years in a row, the guy has beaten the S&P 500, he’s a software analyst. And compile a list which are really my choices, but they’re picked from the choices of others. And then I also add a stock of my own, which, by the way, in 2021 was the best performing stock. That’s not always true on my list at all.

David Muhlbaum: What was the 2021?

James K. Glassman:  Well, that’s a stock that I like to call ONEOK, and other people call it ONEOK (OKE). I actually don’t even know how to pronounce it. But it’s a gas pipeline company, it is a fabulous company. It’s a really good way to play energy certainly at lower volatility than buying an exploration and production company. But its price does rise as the price of gas and energy, petroleum rises.

David Muhlbaum: And for 2022?

James K. Glassman:  But it’s a really good company, it’s over 100 years old. It’s based in Oklahoma. And you know, they’re not building a lot of pipelines anymore. Maybe we should be, but we aren’t. And so, they have a wonderful market.

David Muhlbaum: And for 2022, it was, as you mentioned, Starbucks. So I guess we get to find out if people are going to need their caffeine as much as they need their energy.

James K. Glassman:  Yeah, good point. Yeah, so Starbucks, I just think if you look at Starbucks, and I’m a long time owner of Starbucks, actually like Netflix, things will happen and it scares investors off and the stock will drop, maybe drops 10%, or something like that. I’m not necessarily a buy on the dips person, but I think with certain stocks, you can see this pattern quite often. And this is what’s happened with Starbucks, mainly because of China, to tell you the truth. I mean, they got a lock on their market and they actually have benefited from COVID because a lot of smaller coffee houses that have been competing with them are out of business and they’re still going strong. Now they may have a union problem. I kind of doubt that. I mean, there’ve been some Starbucks stores in the Buffalo area that have unionized, but Starbucks really does take very good care of its employees. And I don’t see that as a big problem.

David Muhlbaum: Ja. They’ve been famous for their healthcare benefits. It’s time to throw a few companies under the bus, I’m afraid. I’m talking about the sell calls here, which are, as you mentioned, Anne, they’re harder to make than buys. But buy and hold doesn’t mean buy and hold forever. So can you give us a highlight or two for five stocks to sell for 2022, and a bit about why?

Anne Kates Smith: Okej. Well, I hate to answer this question. This is-

David Muhlbaum: Nobody wants to be negative. I understand.

Anne Kates Smith: No, it’s not that. I love being negative. The problem is, this is the hardest call to get correct. Stocks go up over time, so just in general, it’s hard to find stocks to sell.

David Muhlbaum: Well, how about-

Anne Kates Smith: When I tally up our record every year, this is not the one I like to promote.

David Muhlbaum: Well, can you talk about Nike (NKE), for example, because I thought that was such an interesting example.

Anne Kates Smith: Well, yeah, there’s two on here. There’s a couple of different reasons to sell a stock and Jim has written about this very articulately in the past. One is if the business model has changed, or the management has changed, and something that you liked about the stock is no longer present. We’ve got two stocks on this sell list. One is Nike, as you mentioned, the other is TPI Composites (TPIC). They’re not bad stocks, they’re just badly priced.

David Muhlbaum: And TPI Composites, we’ve talked a lot about that. We were talking about that one last summer.

Anne Kates Smith: That’s a green stock. They make components for the wind industry. So they’ve got a long runway for growth as does Nike, but here’s the other thing. In a market that is up so strongly this year, you might want to trim some of your winners. When you sell a stock, it doesn’t always mean jettison every single share. It might just mean trim some of your winners in the normal course of rebalancing. Well, which ones do you want to trim, maybe these two.

David Muhlbaum: Höger. And maybe that’s why the traders are working all the way until the end of the day on December 31st is those last-minute adjustments.

Sandy Block: Last-minute trims.

Anne Kates Smith: Ja. The old window dressing as they call it.

David Muhlbaum: Ja. Well, don’t forget the wash-sale rule, people.

James K. Glassman:  I just want to say that I agree with Anne. I think I once wrote a column about this, about just how hard, I mean, I’ve written columns about when to sell, but I think I wrote a column about stocks, actually about how hard it is to pick stocks that you should sell. It’s very, very difficult. And my hat’s off to anybody who tries it. I think I tried it once.

Anne Kates Smith: This is a much harder call to make. It can also be a lot more fluid.

David Muhlbaum: Well, as I’ve said to Anne before, thank you for sticking your neck out. And I think we might have a return conversation here too, to talk about that psychology of when to say, "Sell."

Sandy Block: When to break up with your stocks. We’ve done that, yeah.

Anne Kates Smith: I’ll tell you a call I feel much more comfortable with, is our call to buy dividend stocks. Dividends historically have been responsible for about a third of your stock returns, but dividend growth has lagged way behind earnings growth. And I think there’s a number of reasons for that to turn around and catch up. One is that demographics as we age and retire, demand goes up for dividends. There’s a lot of scrutiny on companies that spend their money buying back stock and a potential tax on buybacks. That’s going to make dividends on the margin slightly more attractive for companies. We think dividends are going to potentially be a much bigger component of your total return as price returns start to moderate in 2022. So I feel a lot more confident about that call.

David Muhlbaum: Is any of that a hangover from 2020 when some firms cut dividends or suspended, and they just have resisted a return?

Anne Kates Smith: Ja. Those dividends are coming back for sure, so that’s part of it. But also just going forward in a more moderate price return environment you’re going to be looking for, or you should be looking for, that dividend component to give you more of your total return.

David Muhlbaum: Excellent. Well, thank you both very much for joining us. And I’m wishing everyone a prosperous end to 2021 with what little of it remains. Get those trades in. And we’ll talk to you again in 2022. Thanks so much.

Sandy Block: Thank you both.

Anne Kates Smith: Alrighty. My pleasure.

James K. Glassman: Thank you.

David Muhlbaum: That will just about do it for this episode of Your Money’s Worth . If you like what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. When you do, please give us a rating and a review. And if you’ve already subscribed, thanks. Please go back and add a rating or review if you haven’t already. To see the links we’ve mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we’ve discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you’re still here because you want to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram, or by emailing us directly [email protected]. Tack för att du lyssnade.