Lyssna nu:

Prenumerera GRATIS var du än lyssnar:

Länkar och resurser som nämns i det här avsnittet:

• En specialrapport från Kiplinger:Roth-konverteringar
• Din guide till Roth-konverteringar
• Marguerita M. Cheng, CFP®, RICP®
• Kennet Lyle Block

Transkription

David Muhlbaum: Covid-19-pandemin och medföljande lågkonjunktur har varit hårt för kvinnor med miljontals förlorade jobb. Vad betyder det för framtida inkomster och pensionssparande? Vi pratar med finansiell planerare Marguerita Cheng om hur hon hjälper kunder att anpassa sig. Dessutom vad pappa lärde oss om privatekonomi. Kommer upp på det här avsnittet av Your Money's Worth. Håll dig kvar.

David Muhlbaum: Välkommen till Dina pengar är värda . Jag är seniorredaktör på kiplinger.com, David Muhlbaum, med som alltid min medvärd, seniorredaktör Sandy Block. Hur mår du, Sandy?

Sandy Block: Jag mår bra, David.

David Muhlbaum: Jag har en enda ekonomisk triviafråga till dig. Jag ska ge dig någons för- och mellannamn och du ska ge mig efternamnet. Okej?

Sandy Block: Okej.

David Muhlbaum: William, Victor...

Sandy Block: Roth. William Victor Roth, senator från Delaware. Senaste republikanen den första staten som valdes in i USA:s senat.

David Muhlbaum: Japp. Det är en galen detalj du fick där, men det var inte vad jag förväntade mig. Kom igen. Varför vet du vem han är? Eftersom hans namn står på...

Sandy Block: Uppenbarligen David, Roth IRA.

David Muhlbaum: Tja, jag tror att vi skulle få svårt att hitta en annan produkt känd för en politiker. Nej seriöst. Som, det finns lagar som ibland bär namnen på sina sponsorer. Jag tänker på Sarbanes-Oxley eller McCain-Feingold eller min gamla favorit, Dingell-Tauzin. Allt är väldigt Washington-grejer, men Roth, han lever vidare.

Sandy Block: Ja. Jo, det beror delvis på att han skapade ett ramverk som har hållit riktigt bra. De lagarna du nämnde... Tja, de har ersatts av domstolsbeslut och ny lagstiftning och sånt, men Roth IRA kämpar fortfarande på mer än 20 år senare.

David Muhlbaum: Höger. Nu, varför vill jag ha en Roth IRA igen?

Sandy Block: Eftersom det är enkelt och det finns en mycket god chans att det kommer att minska mängden skatt som du måste betala på dina besparingar, vilket alla gillar. När du lägger pengar i en Roth, så länge du har ägt den i minst fem år, och när du är 59 ½ och du tar ut pengarna, är alla dina inkomster, allt som finns där, dina bidrag skatter -fri. Du kan ta ut lite, du kan ta ut mycket, du kan lämna det till dina barn. Men jämfört med traditionella IRA, som är föremål för alla typer av regler och skatter, ibland 100 % av beloppet som du tar ut, är en Roth en riktigt, riktigt trevlig sak att ha i din portfölj eftersom det är så enkelt och det är så flexibelt. Men David, du tog inte upp William V. Roth Jr. bara för att se till att folk kom ihåg hans namn.

David Muhlbaum: Nej. William V. Roth Jr. Nej, du har rätt. Mina intressen är inte enbart historiska, de är delvis reklam, eftersom jag vill skicka en länk till en specialrapport som Kiplinger just publicerat om att konvertera en befintlig IRA till en Roth IRA, vilket är ett av de viktigaste sätten som människor kommer in på Roth-banan , men det är inte superlätt och det har potentiella skattekonsekvenser och sociala effekter och Medicare-effekter. Så du vill få det rätt och det är poängen med den här rapporten:att hjälpa till med det.

Sandy Block: Och det är en riktigt bra rapport, David, men vad är haken?

David Muhlbaum: Tja, du måste ge oss din e-postadress, men var inte rädd, det är en opt-in-situation. Så om du vill höra mer från Kiplinger utöver denna rapport, måste du kontrollera för att göra det. Och ärligt talat, om du inte vill leka med det alls, kan du bara söka, Your Guide to Roth Conversions. Jag är stolt över att säga att vårt innehåll dominerar den sökningen.

Sandy Block: Jag vet, och jag skrev det.

David Muhlbaum: Exakt. Du är välkommen, Sandy. När vi återvänder till vårt huvudsegment, shecession, vad kvinnor och män kan göra för att klara sig.

David Muhlbaum: För vårt huvudsegment får vi sällskap av Marguerita Cheng, VD och grundare av finansiell rådgivning Blue Ocean Global Wealth. Hon är en certifierad finansiell planerare som har bidragit till en mängd olika butiker, inklusive väl Kiplinger. Du hittar hennes innehåll i vår Building Wealth-kanal. Välkommen, Rita.

Marguerita Cheng: Tack så mycket för att du har mig. Så exalterad över att vara här.

Sandy Block: Du har ett imponerande urval av certifieringar, Rita, men den som stack ut för oss för dagens diskussion var ditt arbete med kvinnoinitiativ i Certified Financial Planners-styrelsen. Det här avsnittet kommer att sändas på Internationella kvinnodagen och privatekonomiska frågor som påverkar kvinnor är vad vi vill prata med dig om.

David Muhlbaum: Ja, och särskilt, denna kvinnodag infaller på det som har varit ett extremt svårt år, särskilt i ekonomin. När de kom in på 2020, hade kvinnor precis nått denna milstolpe att utgöra majoriteten av arbetsstyrkan och sedan en pandemi. Vem förlorar de flesta jobben? Kvinnor, och detta är helt annorlunda än för tio år sedan under den stora lågkonjunkturen. Nu är vi ingen tankesmedja och du är inte arbetsekonom, men du kan ämnet och du har kunder, vilket för dig närmare situationen. Så, vad ser du där ute?

Marguerita Cheng :Säker. Nåväl, det enda jag kan säga är att jag är baserad här i Maryland och såklart älskar jag Washington Post och det fanns en artikel i söndagens tidning som talade om barnomsorg och infrastruktur. Och när människor tänker på infrastruktur, tänker de vägar, broar, kollektivtrafik, och det är sant, det är infrastruktur, men vi behöver infrastruktur för att stödja kvinnor på arbetsplatsen. Och det betyder barnomsorg. Så det jag ser är särskilt för kvinnor, särskilt de som har barn i skolåldern, det har varit utmanande. Du kan inte bara lämna din åttaåring framför datorn hela dagen, utan först och främst kan det hända att barnskyddet kommer. Du kan inte lämna barn under 13 år utan uppsikt och det bryter mot allt som vi har sagt till oss själva... Begränsa din skärmtid. Så det har inneburit unika utmaningar.

Sandy Block: Så Rita, du pratar om... Vi pratade om det här utanför mikrofonen om kvinnor som fortfarande har jobb - och för vissa människor är det ett problem de skulle vilja ha - och kanske till och med har en familj över genomsnittet inkomst och sparande. Och det är naturen hos många av nyhetsbevakningen av denna så kallade shecession att fokusera på berättelserna om svåra tur. Folk har svårt att få mat på bordet, men det låter som att du säger att det här är lite svårt för alla.

Marguerita Cheng: Det är tufft för alla. Jag skulle vara försumlig om jag inte erkände att människor i vissa samhällen är mer påverkade än andra och vissa yrken. Kvinnor har upplevt antingen inkomstbortfall eller inkomstvolatilitet och i vissa situationer sa jag till kunderna att det är okej att skära ner på dina pensionsavgifter. Det här är förra året, de blev permitterade. Så de var glada att de fortfarande har ett jobb och att de har sjukvård, men de var tvungna att dra ner. Nu går det lite bättre för dem och de kan öka sina bidrag, men det är ändå utmanande. Så jag tror att som en certifierad finansiell planerare hjälper jag inte bara människor att hantera sin portfölj, jag hjälper dem att hantera sin ekonomiska plan och i slutändan hantera sina ekonomiska liv. Så att ibland höra från någon att det är okej för dig att tillfälligt ställa in 401(k) bidrag eller minska dem, på så sätt kan du ha ditt kassaflöde för att se till att du kan betala dina bolån och andra räkningar.

Marguerita Cheng: Ibland är det bra för folk att höra att det är okej. Det här är extraordinära tider och ibland är det okej att bara pausa och bara fokusera på de mer kort- och medelfristiga prioriteringarna.

David Muhlbaum: Men samtidigt är det den typen av grundläggande risk eller det är den grundläggande frågan om att kvinnor har svårare att bygga upp ett pensionssparande. Det är en av de långsiktiga utmaningarna som kvinnor står inför.

Marguerita Cheng: Absolut. Med pensionen finns det utmaningar. Så vi pratade om hur det finns ett löneskillnad eller inkomstgap, vilket faktiskt leder till förmögenhetsgapet, eftersom kvinnor som jobbar deltid eller som är oberoende entreprenörer är mindre benägna att ha tillgång till en pensionsplan. Och om deras inkomster är mindre, betyder det att deras socialförsäkringsförmåner kommer att bli mindre. Och om deras inkomster är lägre kanske de inte kan spara lika mycket och de kanske inte har tillgång till min gud, en pension eller en förmånsbestämd plan. Och sedan kopplar du ihop det med längre förväntad livslängd och att leva längre är inte nödvändigtvis en risk eller en skuld, det är bara något som vi måste vara medvetna om. Så vi har mindre garanterad livstidsinkomst, mindre tillgångsbaser för att finansiera längre mål. Så det är mycket viktigt att vi är medvetna om denna utmaning och gör vårt bästa för att ta itu med den.

David Muhlbaum: Det är bekymmer som kvinnor har ställts inför ett bra tag. Det jag försöker linda mitt huvud runt är varför är denna lågkonjunktur, denna nedgång, varför är den annorlunda än för 10 år sedan? Varför är det kvinnor som tar smällen och förlorar så många jobb på arbetsplatsen?

Marguerita Cheng: Så det här är det som är intressant och jag minns den stora lågkonjunkturen, 2007 till 2009. Det verkar vara så länge sedan, men det är som en av mina kunder sa till mig:"Idag är jag 60. Under den stora lågkonjunkturen var jag 48 år. Gud, jag är 60." Det är min klient som pratar, inte jag. Då, utbildning... Som de jobb som inte drabbades då är nästan som jobb som drabbas idag. Service, mer mänsklig kontakt. Dessutom, om du är inom vården... Jag har faktiskt en klient som är legitimerad sjuksköterska och man skulle kunna tänka, "Herregud, ditt jobb är säkert." Hon är legitimerad sjuksköterska på barnsjukhuset. Några av de sjukaste patienterna och några av dessa procedurer har faktiskt ställts in. Så även om hon är legitimerad sjuksköterska på barnsjukhuset, som om hon inte blev av med jobbet, men möjligheten att hämta extrapass finns helt enkelt inte där.

Marguerita Cheng: Så hon sa detta till mig och jag hjälpte den här familjen att refinansiera sitt bolån. De kunde spara mycket pengar, som nästan 600 dollar i månaden. Hon sa att besparingarna kom vid en bra tidpunkt. Hon är välsignad för att hon har ett jobb och hon har en sjukförsäkring, men hon kan inte ta upp de extra pass.

Sandy Block: Så Rita, vi pratar mycket om vissa makroekonomiska frågor, men Kiplinger handlar om praktiska råd. Och jag vet att många av dina kunder är kvinnor. Med tanke på de utmaningar som kvinnor står inför, inte bara nu, utan pågående på grund av lägre löner, längre livslängder, skilsmässa, undrar jag bara när kvinnor kommer till dig, hur råder du dem att övervinna några av dessa hinder som vi inte kan lösa på denna podcast? Men vi vet att de finns där ute, särskilt när det gäller pensionering, eftersom vi vet att många kvinnor verkligen kämpar i pension, att det finns en stor rädsla för att de ska överleva sina pengar, kräver långtidsvård. Jag undrar bara, några av de grundläggande råden du ger till kvinnor för att övervinna några av de hinder som de står inför?

Marguerita Cheng: Så det första jag gör är att jag alltid börjar med ekonomisk planering. Jag accepterar faktiskt inte kunder som bara hanterar pengar. Och anledningen till det är att jag vill förstå deras tillgångar, deras skulder, deras inkomster, utgifter och försäkringar de har. Så det är deras baslinje. Och ibland även om din baslinje är dålig, ibland vet folk inte ens deras baslinje. Så vi börjar där. Sedan tittar vi på deras arbetsgivarförmåner. Vi tar oss tid att förklara socialförsäkringen och diskutera anspråksstrategier. Och jag tror att eftersom jag fokuserar mycket på ekonomisk planering och processen är det väldigt lärorikt. Så människor börjar känna sig mer bekväma och säkra på sin situation och vidta åtgärder. Jag tror för kvinnor... Det betyder inte att detta inte är viktigt för män. Jag vill vara väldigt tydlig, men kvinnor värdesätter verkligen det integrerade tillvägagångssättet eller holistiskt tillvägagångssätt

Marguerita Cheng: Och jag kan se till att jag kvantifierar det. Så om en kvinna kommer in och hon inte har tillräckligt för pensionen, men hon har kassaflödet och du säger åt henne att spara till pensionen, betyder det inte att hon inte vill spara, hon kanske tänker fyra eller fem steg före. "Så, Rita, om du säger åt mig att spara mer till pensionen, jag vet att det är före skatt eller efter skatt och att 59 och en halv, jag kanske inte har tillräckligt med pengar i min kassareserv. Så hur påverkar det beslutet min andra beslut?" Och så jag tror att det är särskilt användbart för kvinnor att förstå var de är och sedan baserat på åtgärder, hur det påverkar deras nuvarande situation och vad de kan göra för att förbättra den. Och på det sättet är det inte jag som säger åt dem vad de ska göra, det är jag som vägleder dem och tillhandahåller alternativ.

David Muhlbaum: Du är uppenbarligen i kontakt med dina kunder och anpassar din vägledning till dem för de rådande omständigheterna, men du är också mycket ansluten till Certified Financial Planner-styrelsen, CFP-styrelsen och samhället mer allmänt. Så, jag undrar vad det är internt? Som vad pratar planerare om, både sinsemellan och som policy, för att hjälpa kvinnor att klara sig?

Marguerita Cheng: Så, vi har vetat ett tag att kvinnor är underrepresenterade i vårt yrke, och det får konsekvenser för allmänheten, för om de är underrepresenterade i vårt yrke kan de vara underrepresenterade. Nu säger folk, "Marguerita, kvinnor representerar mer än 51% av befolkningen. Kvinnor är ingen nisch." Jag förstår, men breda, kvinnor serveras inte. Och sedan om du har kvinnor av färg eller kvinnor med mer olika befolkningar, är klyftan ännu större. Så vad CFP-styrelsen gör, och jag är en del av WIN, Women's Initiative, liksom Diversity Advisory Group är att vi ser till att vi gör plats för kvinnor i yrket. Hur vi gör det är att som certifierad finansiell planerare, CFP Pro, tar jag mig tid att se till att jag är tillgänglig för att svara på frågor om hur det är att vara en certifierad finansiell planerare, hur jag förbereder mig för att bli en certifierad finansiell planerare och hur yrket är. Tyvärr, när folk hör finansiell planerare, har de en vision om som Wall Street eller Pannarum , och så är inte fallet. Så det är att övervinna dessa uppfattningar och bygga medvetenhet och sedan skapa möjligheter.

David Muhlbaum: Vi vet andelen kvinnor i CFP, det är ungefär 25 %?

Marguerita Cheng: Det är cirka 23%. Vad som nu är intressant med det här numret, en del människor säger:"Tja, den siffran har varit platt." Det var 20%, 21%, 30 år sedan när jag kom in i yrket. Antalet kvinnliga eller kvinnliga CFP-certifierare har ökat, men det har även andelen av de totala certifierade. Så det finns fler certifierade finansplanerare som är kvinnor 2021 än 2015 och 2016. Det är bra. Andelen har ökat något, kanske inte lika mycket eftersom den totala populationen av CFP-proffs också har ökat.

David Muhlbaum: Jag förstår.

Marguerita Cheng: Men jag har ett uppdrag att skapa medvetenhet eftersom det inte räcker att bara rekrytera kvinnor. Retention är mycket viktigt.

David Muhlbaum: Vilket leder mig till en fråga om... Jag är säker på att det finns många kvinnor som vill ha en kvinna som sin gemensamma fiskeripolitik, men med tanke på siffrorna kanske det inte alltid fungerar. Är en del av dessa initiativ du gör för att hjälpa manliga CFP att bli bättre på något sätt eller mer lyhörda för kvinnors oro?

Marguerita Cheng: Absolut. Verkligheten är att vissa kvinnor vill arbeta med en kvinnlig CFP och andra kvinnor säger:"Vet du vad? Jag behöver verkligen inte ha en kvinnlig CFP, men jag vill se till att min CFP förstår att jag inte bara är en kvinna. Jag har många roller. Jag är fru, mamma, dotter, vårdare, anställd, entreprenör." Så att förstå att deras liv är mångfacetterade, men det är helt sant. Vi måste se till att vi som yrke är lyhörda för kvinnors behov.

Sandy Block: Rita, vi har många lyssnare och många av dem är män och vi vill inte utesluta dem. Så jag antar att min fråga till dig är att vi känner till de hinder som kvinnor möter, att de lever längre, att de tjänar mindre, att de ofta kan spara mindre. Vad bör män göra för att hjälpa sina partners att lyckas, för att förhindra att de får slut på pengar? Vad ska män göra?

Marguerita Cheng: Säker. Så jag tycker att det verkligen är okej om en partner eller make tar ledningen i den ekonomiska planeringen eller ekonomiska besluten för familjen. Det är dock viktigt att han, hon eller de bjuder in den andra maken, partner till bordet. Och här är precis vad jag menar. Det är aldrig för sent och det är aldrig för tidigt. Min klient idag, hon är 51. Och hon började planera med mig när hon var 36. Och hennes föräldrar hade en planerare som jag aldrig bad om. Men en dag insåg hennes pappa vid den här tiden att han var 70. Och han säger, "Vet du vad? Jag tror att jag måste arbeta med din planerare," och pratade med sin dotter. Och hon säger, "Varför? Jag trodde att du gillar din planerare." "Jag insåg..." Det här är maken som pratar, "... att vår planerare inte riktigt pratar med din mamma." Och så blev de kunder när de var 71 av 73.

Marguerita Cheng: Och när jag träffade dem första gången var frun lite blyg. Men sedan vid efterföljande möten kom hon till bordet och tog med en anteckningsbok. Och hennes man, han var inte sexistisk. Han säger, "Du går tjejen, se hur du är förberedd. Är du verkligen intresserad av privatekonomi?" Det här var så djupt för mig. Hon säger:"Vet du varför jag är intresserad? För Rita är faktiskt intresserad av mig." Hon var 73 vid den tiden och hon lever fortfarande och hon är 78 idag. Så slutsatsen som vår berättelse kopplar samman är att det verkligen är okej att vara ledaren, men bjud åtminstone in den personen i de beslut och samtal du tar, särskilt om när du bestämmer dig för att ta socialförsäkring eller hälsovård eller långtidsvård, för det här är något som ligger mig nära och varmt om hjärtat.

Marguerita Cheng: Det skilde 14 år mellan mina föräldrar. Och även om min mamma ibland kanske inte var intresserad av detaljerna, är min pappa inte längre med oss, men min pappa såg till att min mamma och jag också såg till att vi var medvetna om vad som fanns på plats för att skydda henne så att. .. Jag vet att hon saknar min pappa, men hon kommer att klara sig när hon går i pension.

David Muhlbaum: Vi pratade för ett par veckor sedan med Mari Adam om par och pengar. Och en av sakerna som kom upp, ett av ämnena vi diskuterade var makarnas bidrag till pensionsplaner, särskilt när du hade en inkomstskillnad mellan en av makarna. Det här verkar för mig som att det kan vara något som har blivit helt aktuellt för om du har ett par där en partner nu plötsligt, och kanske överraskande nog är utanför arbetskraften, kan det vara dags att omvärdera hur deras pensionering finansieras. Om de inte längre bidrar till pensionen kanske det är dags för maken och i det här fallet kan det vara maken, eftersom vi pratar om utträdet, att gå upp och göra insatser till deras pensionskassa åt dem. Är jag på något där, Rita?

Marguerita Cheng: Jag tycker att det är en fantastisk strategi. Så jag pratade om att du är inblandad i pension, men jag gillar det här. Detta är proaktivt och jag har faktiskt implementerat den strategin. Jag närmar mig det verkligen med lyhördhet eftersom låt oss bara säga att en make eller partner är hemma eftersom det var deras beslut kanske att ta hand om barnen, eller så kan det vara en situation där de kanske förlorade sitt jobb. Det är viktigt och jag har aldrig haft någon som varit arg på mig om det här. I tell people that it's important that we are planning as a couple for your retirements. We want to take advantage of the tools that are available to us, right? And so, you don't have access to a retirement plan, but that should not preclude you from not being able to save for retirement. And I know you love your husband or wife, spouse, partner. That's not what this is about, but it's important that you have retirement set aside in your name. Not because he or she's going to take it. That's not what I'm saying, but it's important that just because your circumstance has changed, that your need to save for retirement has not.

Marguerita Cheng: So yes, I think it's a fine strategy, but it's always important that you approach it with sensitivity. You don't want the person who's not earning an income to feel that they're any less worthy and you don't want to feel like there's an issue of distrust or mistrust. I understand that can happen, but for purposes of conversation. So, David, I think it's a fantastic strategy.

David Muhlbaum: Tack. And Rita, thank you so much for joining us today with your insights here for International Women's Day. We appreciate it very much.

Marguerita Cheng: Well, thank you so much for having me.

David Muhlbaum: So, Sandy, last week when we were talking with Cameron Huddleston, you mentioned that your father had died a few weeks ago. And my understanding is you're going to hold a memorial celebration for him in the next few days.

Sandy Block: Det stämmer.

David Muhlbaum: Obviously again, my condolences and I'm sure you'll hear condolences from our community as well, but I thought maybe this would be an opportunity for while you're thinking about him, his life, his legacy, maybe to share something with us about what you learned from him about personal finance.

Sandy Block: Well, David, the thing I learned most importantly, and this is really striking me now because I'm settling his estate is that my dad really lived below his means. And he saved before everybody sort of realized that they needed an IRA or a 401(k). His company offered him stock at a discount and he thought that was such a good deal that he bought a lot of it. And as a result, I graduated from college debt-free. His house was paid for years ago. He pretty much lived off Social Security and a modest pension and his savings were there when I really needed it for his care. So, I think about the thing I learned most about my dad was just living not just within your means, but below your means. He would drive his cars until the wheels fell off.

And I'm sure other people thought we had a lot less money than we did, but in the long term it gave us so much more freedom and so much more flexibility to do the things that we wanted to do and to take care of things that we really needed to take care of. So, I really respect that. We weren't millionaires, but I think he lived a lot like the millionaire next door, which as the story goes, this is the guy who drove the oldest car, had the smallest house on the block, but probably had the most money in the bank.

David Muhlbaum: Höger. What jumps out at me there is the idea of having freedom and flexibility and being able to take care of the unforeseen. Those are the upsides, the payoffs of that thrift your dad demonstrated. And I think that's what some people would describe as living comfortably, not the comfort of owning this or that thing, but the comfort of having reserves and knowing you're prepared.

Sandy Block: Det är rätt. When he was getting older and medical expenses started going up or we needed to do things with the house, there was always money there for that. And I even remember him telling me, this is in his later years. He says, "When I go down to Walmart, I don't care what the grapes cost. If I want grapes, I buy them because I can afford that." So to him, that was the idea that was wealth, that he didn't have to check the price of grapes so he could just buy as many as he wanted, but I think that came from a lifetime of frugality. And the other thing it enabled him to do, which was really important to him, and I hope passes on to us, is he was very generous. He gave to a lot of charities. He had a lot of causes that were very important to him and he was able to help them out. And I think that enhanced his life. It was a very important thing to him and much more important than having a new car every couple of years.

David Muhlbaum: Ja. That's the reward of giving, right? And I love the part about the grapes. Part of the trick of being thrifty is not letting it dominate you. To have those things where you can say, "What the heck, that's what I want, whatever." You need discipline to get to that place. But you also need self-awareness to remember to treat yourself and treat others. And please tell us something about the dogs. I understand that everyone knew him as the guy with the dogs.

Sandy Block: They all knew him as the guy with the dogs. My dad, when he retired fairly early, and that was another advantage of him having lived below his means, so he was retired on his own terms and he also had a pension. And his project, he adopted a Golden Retriever and trained that dog to do everything. And he got really interested in therapy dogs. His dogs were so well-trained that he took them to hospitals and nursing homes all over our area. The number of people that he... said he visited kept going up as he got older, but he claims he made at least 10,000 visits with these dogs. And he would just take them to visit people. Sometimes people who're very isolated, sometimes people with Alzheimer's who had never spoken, but just totally lit up when they saw the dogs and would react to them and respond to them. And the dogs were so well-trained that he could put treats on their paws and have them do little tricks and things like that. And they were very calm and really good with the old people.

Sandy Block: And that just gave him so much satisfaction. And that's what people remember about him, that he was the guy with the dogs. He would take them to Walmart and let them sit out front while he went in and shopped and come out and they would still be there, which just blew people away that these dogs would just sit patiently outside. And then he'd give them the bag and they'd carry it to the car. So they were definitely very famous in our town.

David Muhlbaum: Det är jättebra. They would sit outside? Unleashed, on a sit command and wait for him to come out?

Sandy Block: Yeah, on a sit command. They would sit in front of the Walmart and because people would come by and pet them and talk to them, but they wouldn't leave. They would just sit there until dad came out and then he would give them his bag, whatever he bought and they would carry it back to the car. That's how well trained those dogs were. That was his second career, training these dogs, and he was really good at it. And they were good dogs.

David Muhlbaum: Well, thank you for sharing, Sandy.

Sandy Block: Thank you for asking, David. It gives me a lot of peace to talk about my dad.

David Muhlbaum: That will just about do it for this episode of Your Money's Worth . If you like what you heard, please sign up for more at Apple Podcasts or wherever you get your content. När du gör det, vänligen ge oss ett betyg och en recension. And if you've already subscribed, thanks, please go back and add a rating or a review if you haven't already. To see the links we've mentioned in our show, along with other great Kiplinger content on the topics we've discussed, go to kiplinger.com/podcast. The episodes, transcripts and links are all in there by date. And if you're still here, because you want to give us a piece of your mind, you can stay connected with us on Twitter, Facebook, Instagram, or by emailing us directly at [email protected]. Tack för att du lyssnade.