John W. Rogers Jr. är ordförande, co-VD och investeringschef för Ariel Investments, som han grundade 1983. Han är huvudförvaltare för Ariel Fund (ARGFX) och medförvaltare för Ariel Appreciation Fund. Läs vidare när vi frågar Rogers om värde, små företag och risker som marknaden står inför.
Du är en hyllad värdeinvesterare. Hur definierar du värde? Vi ser det som att köpa aktier som säljs med rabatt i förhållande till deras privata marknadsvärde. För oss är ett undervärderat värdepapper att sälja till mer än 40 % rabatt på vad vi tror att företagets värde är.
Värdeinvesteringar kämpade länge men kom tillbaka på ett stort sätt efter förra årets björnmarknad, och dina fonder har gått mycket bra. Vad är orsaken till värdens comeback? Vi har varit ute i vildmarken alldeles för länge. Värderingsavvikelserna mellan tillväxtorienterade och värdeaktier var på historiska toppar, och det gapet kan inte bestå på lång sikt.
Den andra saken är att när inflationen har börjat komma tillbaka, förstår folk att det kommer att orsaka högre räntor. När räntorna stiger blir tillväxtaktiers framtida vinst värd mindre och mindre.
Värdeaktier genererar ofta sina pengar här och nu, och är också ofta cykliska, vilket innebär att när ekonomin kommer att ryta tillbaka, kommer värdeaktier att kunna generera mycket intäkter. Och dessa intäkter kommer att vara mycket mer värdefulla i en miljö med högre räntor än intäkterna från tillväxtaktier som kommer att komma år och år i framtiden.
Hur lång tid måste denna nya värdecykel pågå? Det är bara att komma igång. Jag skulle säga att vi bara är i den andra inningen i en match med nio omgångar. Jag tror att vinden kommer att ligga i vår rygg under åtminstone tre till fyra års horisont. Våra aktier är bara så, så billiga i förhållande till den bredare marknaden just nu. Det kommer att ta lång tid för det gapet att sluta.
Var kan investerare hitta värde på marknaden idag? Vad har du köpt nyligen? Vi har ett par sektorer som vi tycker är väldigt billiga.
Vår favorit under de senaste åren har varit avgiftsgenererande finansiella tjänsteföretag. Lazard (LAZ) är den största positionen i Ariel Fund. Lazard får betalt för rådgivning om fusioner och förvärv och finansiella transaktioner. Det har också en stor global investeringsförvaltningsdivision som är utomordentligt framgångsrik och en verksamhet som hjälper företag genom omstrukturering.
En andra favorit hos oss är KKR &Co. (KKR), ett av de framstående private equity-bolagen i världen.
När den ekonomiska återhämtningen förstärks har vi några namn som är redo att dra nytta av den uppdämda efterfrågan från covid-krisen.
Vår favorit där är Madison Square Garden Entertainment (MSGE). Det äger inte bara världens mest kända arena, det äger också marken runt arenan – mycket värdefulla fastigheter i mitten av New York. Vi tror att när inflationen kommer tillbaka kommer fastighetsvärdena att komma tillbaka. Och naturligtvis, när ekonomin kommer tillbaka och covid tar slut, kommer folk att vara tillbaka i trädgården och titta på konserter och spel.
Företaget har också ett spännande projekt i Las Vegas som heter Sphere, en innovativ lokal med ett nytt sätt att tänka på hur man underhåller människor. Företaget hoppas kunna ge det franchise över hela världen. Analytiker är skeptiska, men vi tror att sfären kommer att bli fantastisk.
En annan favorit hos oss har klarat sig bra under hela covid-krisen men kommer också att klara sig bra i återhämtningen:Mattel (MAT).
Den har ikoniska varumärken som vi alla känner – Hot Wheels, Barbie, American Girl. Barn har fastnat hemma och behövt saker att leka med, och företaget har under denna period lärt sig hur man kan dra nytta av att sälja sina produkter över internet. Det bästa kommer fortfarande eftersom Mattel har alla dessa fantastiska varumärken och immateriella rättigheter som kan läggas in i filmer och andra spännande möjligheter längre fram.
Småföretagsaktier har haft en bra uppgång. Tror du att det kommer mer? Jag gör. Vi har fiskat i denna damm av små och medelhöga värde i 38 år nu. Forskningsanalytiker har försummat många av dessa mindre företag, särskilt om de inte ingår i de stora indexen – vi talar om att de är "föräldralösa" företag. Det finns många möjligheter att hitta fynd i dessa mindre, undervärderade delar av marknaden.
En av våra favoriter är Kennametal (KMT), som gör metallskärande verktyg. Vi tror att det kommer att dra nytta av utgifter för infrastruktur.
Små medieföretag har också försummats. Vår favorit är Tegna (TGNA).
Det äger tv-stationer i hela USA. Det är beroende av reklam, så det är en slags perfekt värld just nu eftersom fler människor försöker marknadsföra sina produkter när ekonomin kommer tillbaka. Samtidigt, med all kontrovers i vårt land nu, har reklam från politiska kampanjer och enfrågekampanjer varit en enorm medvind för tv-branschen.
Vilka risker ser du att bygga på marknaden idag? En av våra styrelseledamöter är Chris Kennedy. Hans farfar var Joe Kennedy, som berömt sa att han precis innan depressionen när han fick aktietips från skoputsarpojken visste att det var dags att lämna marknaden.
När du hade så mycket eufori och så mycket entusiasm och alla trodde att du snabbt kunde bli rik, var det dags för försiktighet.
Idag, vart jag än går, vill folk prata om kryptovalutor. Jag har inte sett något liknande sedan internetbubblan – och det här kan till och med vara värre. Jag skulle säga åt folk just nu att vara försiktiga med att jaga ögonblickets "hot dot".
Jag skulle bara vara väldigt försiktig och komma ihåg att det bästa sättet att investera är att tänka långsiktigt och att investera i bra företag som du kan äga länge. Det är därför vår logotyp är sköldpaddan, och vi säger att långsam och stadig vinner loppet. Tålamod vinner.
Vad är du mer orolig för? En annan risk är den som orsakas av att människor blir kära i FANG-aktierna. Som vi vet har Facebook (FB), Apple (AAPL), Netflix (NFLX) och Alphabet (GOOGL), Googles moderbolag, blivit så välkända och sådana extraordinära vinnare; de har blomstrat. De dominerar också S&P 500. Men de kommer inte att ha samma typ av prestanda under de kommande 10 åren som de har haft under de senaste 10 åren.
Inget av de största företagen för 20 år sedan ligger fortfarande i topp idag. Det är bara fantastiskt hur det som verkar vara en riktig vinnare på lång sikt i slutändan blir snubblad på vägen. Så jag oroar mig för investerarna. Jag skulle säga till dem:Jaga inte FANG-aktierna och var försiktiga kring S&P 500.
Förväntar du dig mer marknadsturbulens, eller en betydande korrigering, mellan nu och slutet av året? Vi tror att vi kommer att påminnas om vad som hände när internetbubblan sprack runt sekelskiftet. Vi tror att S&P 500 kommer att ha en mycket svår tid under andra halvåret, eftersom högre räntor gör att dessa snabbväxande företag verkar dyrare.
Samtidigt kommer värdeorienterade, mindre företag att klara sig bra. De är inte dyra. De har mer cyklikalitet förknippad med dem, så de kommer att dra nytta av denna utomordentligt starka ekonomiska återhämtning. Du kommer i grund och botten att ha en berättelse om två städer, med stora företagstillväxt som kämpar och mindre, värdeorienterade index som går utomordentligt bra.
Ett sista lager går tillsammans med många av de teman vi pratade om.
Index har blomstrat för evigt, och alla tror att indexering är framtidens våg. Ett av våra favoritföretag nu är Affiliated Managers Group (AMG), som tar det motsatta perspektivet. Det är ett väldiversifierat konglomerat av penningförvaltare. Vi tror att om aktiv förvaltning börjar prestera bättre i den här miljön kommer människor att börja dra sig ifrån indexering och komma tillbaka till aktiva förvaltare. Anslutna chefer kommer att dra nytta av det fenomenet.